Encore une progression 3e qui sollicite poliment votre avis...

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Encore une progression 3e qui sollicite poliment votre avis...

Message par Mama le Mar 9 Aoû 2011 - 20:04

Oui oui c'est elle qui sollicite, cette audacieuse ébauche, pas moi. Moi je n'ose pas, je n'ai eu que des 5e et des 4e jusqu'à présent Embarassed Et en plus vais en avoir deux... affraid
Alors voilà ma question essentielle : comme vous allez le voir, il y a beaucoup de lectures (4 cursives et 4 OI - 3 en série au collège, 5 achetées par les élèves). Cela vous parait-il trop pour eux, sachant que je ne fais jamais lire les OI d'un coup avant la séquence, mais toujours petit à petit pendant la séquence ? Et si oui c'est trop, aidez-moi à renoncer... qu'est-ce que j'enlève ? SNNNIFFFF.

Après il peut sembler y avoir trop de séquences, mais je me tiens toujours à 3 semaines 1 mois, et certaines sont des mini-séquences. Mon interrogation n'est donc pas sur le nombre de séquences - j'aurais pu renoncer à certaines - mais celui de lectures... mais peut-être n'est-ce pas un pb ? espoir... Et puis j'ai décidé d'être exigeante, y'en a qui sont pas longues, et j'ai tenté de prendre des oeuvres passionnantes (selon moi évidemment) et accessibles.

Votre avis ?

Etape 1 : Explorer toutes les possibilités du langage

1)Comment le langage vient aux hommes (2 semaines)(GT)
= courte séquence inspirée d'une NRP destinée à revenir sur l'utilité du français avec humour en révisant des bases en outils de la langue + premier contact avec l'argumentation

2)L'école sous toutes ses formes (2 semaines) (GT)
= fixer les formes de discours à travers des extraits canoniques et moins canoniques sur le thème de l'école
lecture cursive : Maïté coiffure, M-A Murail

3)Avez-vous bien lu ? Jouer à tromper le lecteur... (3 semaines) (GT de nouvelles intégrales)
= lecture de plusieurs nouvelles à chute intégrales / écriture afin d'aborder le texte narratif dans toute sa complexité

VACANCES DE LA TOUSSAINT

ETAPE 2 : S'EXPRIMER, S'ENGAGER

4)L'autobiographie : comment et pourquoi raconter sa vie ? (1 mois) (GT)
Lecture Cursive : Vipère au poing, Hervé Bazin (voir la nuance entre autobio et récit d'inspiration autobio)

4) bis : Témoigner pour l'Histoire (3 semaines) (OI + adaptation cinématographique)
La Chambre des officiers, M. Dugain et F. Dupeyron (+ extraits de Jonnhy s'en va-t-en guerre + lettres de Poilus) !! HDA Les joueurs de cartes Otto Dix

vacances de Noël Lecture cursive : No pasaran, le jeu, C. Lehmann

5)Chanter sa colère : poèmes et chansons lyriques et engagés du XXe (1 mois) (GT)

6)Vivre avec Victor Hugo Le Dernier jour d'un condamné : (3 semaines) (OI)

vacances de février

ETAPE 3 : ARGUMENTER AVEC NOTRE EPOQUE

7)Les informations sont-elles neutres ? (semaine de la presse, 1 semaine)
Lecture cursive à cheval sur séquences 7 et 8 : Marcovaldo, I. Calvino

8)Défendre notre planète – (2 semaines) (GT)

9)Un regard vers l'Afrique : Le vieux nègre et la médaille, F. Oroyo (3 semaines) (OI)

vacances de printemps

10)L'homme en question au théâtre : Zoo ou l'assassin philanthrope, de Vercors – OI – (1 mois)


Ce qui laisse 2-3 semaines de marge pour les activités diverses aux heures non récupérées (sorties, stages, ...) et les révisions du brevet.

Mama
Bon génie


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Re: Encore une progression 3e qui sollicite poliment votre avis...

Message par belodet le Mar 9 Aoû 2011 - 20:12

j'ai peut-être lu trop vite... Et le théâtre?

belodet
Fidèle du forum


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Re: Encore une progression 3e qui sollicite poliment votre avis...

Message par belodet le Mar 9 Aoû 2011 - 20:12

j'ai lu trop vite!!! Laughing

belodet
Fidèle du forum


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Re: Encore une progression 3e qui sollicite poliment votre avis...

Message par Aemilia le Mar 9 Aoû 2011 - 20:14

Je ne peux pas trop t'aider, car je suis dans le même cas que toi Smile mais comme ça moi je trouve ça très bien, ça donne envie !

Ta 1ere séquence sur l'utilité du français m'intéresse...il y a des documents en ligne ? qu'y mettras-tu ?

Aemilia
Expert spécialisé


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Re: Encore une progression 3e qui sollicite poliment votre avis...

Message par belodet le Mar 9 Aoû 2011 - 20:16

Personnellement, je rois que je ne ferai pas les deux premières séquences (voir même la troisième); l'année passe vite et littérature + grammaire prennent beaucoup de temps. Je serais donc plus modeste sur le nombre de séquences. Par contre, ta progression est intéressante (même si je ne connais pas un certain nombre d'oeuvres... Embarassed )

belodet
Fidèle du forum


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Re: Encore une progression 3e qui sollicite poliment votre avis...

Message par Mama le Mar 9 Aoû 2011 - 20:19

C'est dans la NRP collège septembre 2010. Je ne sais pas si c'est sur internet, je l'ai empruntée au CDDP. Mais je peux t'envoyer mon ébauche en MP, j'ai repris les références des extraits et ça te donnera une idée assez précise de ce que j'ai prévu.

Mama
Bon génie


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Re: Encore une progression 3e qui sollicite poliment votre avis...

Message par Aemilia le Mar 9 Aoû 2011 - 20:20

mamamanette a écrit:C'est dans la NRP collège septembre 2010. Je ne sais pas si c'est sur internet, je l'ai empruntée au CDDP. Mais je peux t'envoyer mon ébauche en MP, j'ai repris les références des extraits et ça te donnera une idée assez précise de ce que j'ai prévu.

oui ! c'est très gentil à toi Smile

Aemilia
Expert spécialisé


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Re: Encore une progression 3e qui sollicite poliment votre avis...

Message par Mama le Mar 9 Aoû 2011 - 20:22

Oui Belodet j'ai hésité mais la première remplace un peu ce que certains appellent "révisions" tout en faisant un peu de litétrature et surtout en rigolant (parce qu'après c'est hum, comment dire...dur !) et la 2e a bien marché pour des collègues, on en profite pour bien poser la méthode de LA et les formes de discours. C'est comme des échauffements qui font gagner du temps ensuite, quoi ! Mais je comprends que ça paraisse en trop. Je voudrais tenter, et ajuster le tir l'année d'après.

Mama
Bon génie


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Re: Encore une progression 3e qui sollicite poliment votre avis...

Message par touby le Mar 9 Aoû 2011 - 20:22

Si tu arrives à caser tout ça, chapeau ! Laughing
Comme Bélodet, je ne ferais pas les 2 (voire 3) premières séquences.

Ta progression est intéressante mais pour moi elle serait irréalisable : je n'arrive à boucler en temps normal que 5 séquences. Là, c'est la première fois que j'ai des 3e et , avec la demi-heure supplémentaire, j'ai peut-être une chance de faire 6 séquences.

touby
Esprit éclairé


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Re: Encore une progression 3e qui sollicite poliment votre avis...

Message par Mama le Mar 9 Aoû 2011 - 20:29

Oui, je crois que parmi nous d'après ce que j'ai lu y'a un peu deux grandes sortes de progressions : les assez peu de séquences avec beaucoup de choses dedans, et les plus de séquences avec un contenu plus diffusé. Kes deux se valent, ça doit être une question de personnalité ! Mais j'ai quand même prévu d'enlever presse et planète en cas de retard, puisque j'aurais fait de l'argumentation tout le reste de l'année. C'est surtout par intérêt pour le sujet Very Happy , et pour bien asseoir la méthode.

Mama
Bon génie


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Re: Encore une progression 3e qui sollicite poliment votre avis...

Message par Mama le Mar 9 Aoû 2011 - 20:30

Euh Aemilia j'arrive pas à joindre en fichier en MP... Comment qu'on fait ? Quel boulet

Mama
Bon génie


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Re: Encore une progression 3e qui sollicite poliment votre avis...

Message par V.Marchais le Mar 9 Aoû 2011 - 21:57

Moi, ce qui m'épate, ce sont les séquences de 2 ou 3 semaines. Tu as l'habitude de travailler aussi vite, Mamamanette ? Et ce faisant, tu parviens à consacrer du temps aux textes pour eux-mêmes, à la grammaire, avec suffisamment d'exercices pour consolider les notions, au voca, à l'écriture...?

V.Marchais
Bon génie


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Re: Encore une progression 3e qui sollicite poliment votre avis...

Message par InvitéePh le Mar 9 Aoû 2011 - 22:14

Je supprimerais carrément les 3 premières séquences, surtout celles sur les formes de discours, plus d'actualité.
Je pense que tu n'auras pas le temps de tout faire, même si certaines de tes séquences sont courtes.
Mais tes choix de lectures sont intéressants.


InvitéePh
Esprit sacré


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Re: Encore une progression 3e qui sollicite poliment votre avis...

Message par LadyJane le Mar 9 Aoû 2011 - 22:20

Première fois que j'aurais des 3è moi aussi, donc j'ai un peu de mal à me rendre compte...
Mais effectivement, je ne ferais pas la 1ère... (Je travaille beaucoup la grammaire, ce qui me prend toujours un temps fou). Même si elle a l'air très intéressante.
D'ailleurs, je veux bien moi aussi jeter un œil à ce que tu prévois....
(Mais je ne sais pas non plus comment joindre un fichier... Embarassed )

LadyJane
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Re: Encore une progression 3e qui sollicite poliment votre avis...

Message par anthinéa le Mar 9 Aoû 2011 - 22:43

Je ne ferais pas non plus les 2 premières séquences ...
Je travaille très lentement et je ne bouclerais jamais une telle progression ...
En troisième je ne fais que les séquences obligatoires pour me laisser le temps des révisions et autres ajustements grammaticaux ...

_________________
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Re: Encore une progression 3e qui sollicite poliment votre avis...

Message par Séréna le Mar 9 Aoû 2011 - 23:30

Wahou!! C'est super travaillé... ca me file des complexes. Je zapperais la 2 et peut-être la 8, mais à part ça, c'est très élaboré...

Séréna
Fidèle du forum


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Re: Encore une progression 3e qui sollicite poliment votre avis...

Message par eowyn le Mer 10 Aoû 2011 - 11:33

@belodet a écrit:Personnellement, je rois que je ne ferai pas les deux premières séquences ; l'année passe vite et littérature + grammaire prennent beaucoup de temps. Je serais donc plus modeste sur le nombre de séquences. Par contre, ta progression est intéressante (même si je ne connais pas un certain nombre d'oeuvres... Embarassed )

même chose Embarassed
J'ai eu des 3e plusieurs années, et je n'ai jamais réussi à faire plus de 8 séquences, car il faut parfois passer beaucoup de temps sur certaines notions de grammaire (les valeurs des temps, les subordonnées, les rapports cause/ conséquences), en tout cas pour moi.

En début d'année je prends deux semaines pour faire une mini séquence avec un sujet de brevet blanc: ça leur montre ce qui les attend, ça les familiarise avec le procédé, j'en profite pour revoir certaines notions de base: classes grammaticales, les temps de l'indicatif, famille de mots ect... et ça me permet de voir un peu leur niveau en orthographe avec la dictée et de les connaître un peu avant d'attaquer la nouvelle.

eowyn
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Re: Encore une progression 3e qui sollicite poliment votre avis...

Message par Mama le Mer 10 Aoû 2011 - 11:40

Mes séquences vont de deux semaines à un mois en effet, je travaille toujours comme ça. Ca se passe bien. Et pourtant je fais beaucoup écrire, je fais de nombreuses LA et de la grammaire en quantité suffisante. Je n'ai pas l'impression de perdre les élèves, ça se passe bien. Ca doit être parce que je ne fais pas certaines choses, comem defaire beaucoup d'exercices d'application ou de longues reprises des évaluations finales. Je ne sais pas, 3 semaines ça fait 12 séances, ça me parait bien ? En 4e l'année dernière j'avais 8 séquences et j'ai terminé légèrement en avance, sachant qu'on a perdu des heures et des heures de cours à cause de la neige. Bon, je verrai bien, et j'ai quand même prévu ce que je pouvais supprimer. Je vais quand même peut-être supprimer la 2e et l'intégrer à la 1ere, mais c'est pas sûr.
Pour les nouvelles à chute on en a parlé sur un autre forum, beaucoup de collègues trouvent ça bien pour redémarrer, complexifier le récit et ça plait aux élèves. Je suis incapable de fonctionner juste avec les séquences obligatoires, je me sentirais enfermée ! :aan:

Mama
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Re: Encore une progression 3e qui sollicite poliment votre avis...

Message par Mama le Mer 10 Aoû 2011 - 11:44

Oui Tess, la 8 fait partie de celles qui sont supprimables en fonction du déroulement de l'année.
Je précise que je ne donne pas de gros travail à la maison.
En fait ce que je fais c'est du "spiralaire" en langage pédadingo je crois, des séquences assez courtes où l'on reprend sans cesse des choses en les approfondissant à chaque fois. Comme ça on ne perd rien de vue. Par exemple j'ai essayé de mettre du récit toute l'année, parce qu'à force d'argumenter...
Pour la grammaire je vais tenter la phrase du jour (voir un autre sujet) et je pense que cela allègera mes leçons.

Mama
Bon génie


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Re: Encore une progression 3e qui sollicite poliment votre avis...

Message par eowyn le Mer 10 Aoû 2011 - 11:45

j'aimerais bien être capable de faire la même chose! Embarassed

tu fais comment du coups pour la correction des évaluations finales? tu donnes un poly?

eowyn
Niveau 8


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Re: Encore une progression 3e qui sollicite poliment votre avis...

Message par Mama le Mer 10 Aoû 2011 - 11:46

Merci pour ton idée Eowyn. Mes séquences 1 et 2 servent aussi à revoir des bases comme classes et fonctions et temps de l'indicatif. Mais j'ai décidé de ne pas attaquer par un sujet de brevet blanc, les collègues sont partagés là-dessus, cette année je ne vais pas le faire dès le début de l'année, mais je tenterai peut-être l'année d'après si j'ai encore des 3e !

Mama
Bon génie


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Re: Encore une progression 3e qui sollicite poliment votre avis...

Message par Provence le Mer 10 Aoû 2011 - 11:48

@eowyn a écrit:
@belodet a écrit:Personnellement, je rois que je ne ferai pas les deux premières séquences ; l'année passe vite et littérature + grammaire prennent beaucoup de temps. Je serais donc plus modeste sur le nombre de séquences. Par contre, ta progression est intéressante (même si je ne connais pas un certain nombre d'oeuvres... Embarassed )

même chose Embarassed
J'ai eu des 3e plusieurs années, et je n'ai jamais réussi à faire plus de 8 séquences, car il faut parfois passer beaucoup de temps sur certaines notions de grammaire (les valeurs des temps, les subordonnées, les rapports cause/ conséquences), en tout cas pour moi.

Non pas pour toi, pour les élèves. Les horaires de français ne sont pas suffisants pour espérer traiter correctement le programme. Ce n'est pas un problème d'efficacité du professeur.

mamamanette a écrit:Mes séquences vont de deux semaines à un mois en effet, je travaille toujours comme ça. Ca se passe bien. Et pourtant je fais beaucoup écrire, je fais de nombreuses LA et de la grammaire en quantité suffisante. Je n'ai pas l'impression de perdre les élèves, ça se passe bien. Ca doit être parce que je ne fais pas certaines choses, comem defaire beaucoup d'exercices d'application ou de longues reprises des évaluations finales.

Deux questions: la grammaire en quantité suffisante, ça représente quoi pour toi? Comment enseignes-tu la grammaire sans exercices systématiques en grand nombre?

Provence
Bon génie


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Re: Encore une progression 3e qui sollicite poliment votre avis...

Message par Mama le Mer 10 Aoû 2011 - 11:51

Je ne dis pas que je fais tout ça bien, très loin de là !!! Mais j'ai eu la chance d'avoir un bon formateur sur les évaluations à l'IUFM (si si !), un prof qui est en ZEP depuis 30 ans de son propre chef, et qui a dit untruc qui m'a marquée : une heure de correction d'évaluation finale est ennuyeuse pour tout le monde et a un bénéfice presque égal à zéro pour les élèves, on l'a tous vécu, z'ont eu leur note, savent qu'on va passer à autre chose, s'en fichent. Donc pourquoi ne pas transférer cette heure AVANT, en préparation ? Et ben ça marche ! On revoit ce qu'ils n'ont pas compris, on bétonne les connaissances. Ca c'est pour langue et littérature. Pour l'écriture, je ne fais presque que des écritures longues en plusieurs étapes (toutes en classe) et on passe du temps à revoir ensemble les erreurs de certains brouillons, les critères, etc. en cours de travail. En revanche, le "produit fini" ou dernière étape est noté mais pas recorrigé.
Enfin j'évalue toujours lecture et langue en une seule évaluation pour gagner du temps.
Des fois je dépasse quand même à 5 semaines, mais c'est si je sais que j'ai le temps et que ça me semble important.

Mama
Bon génie


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Re: Encore une progression 3e qui sollicite poliment votre avis...

Message par Mama le Mer 10 Aoû 2011 - 11:53

Et du coup pour les évaluations finales langue/littérature, corrigent c"hez eux" (c'est-à-dire en étude à deux) et je vérifie vite fait.

Mama
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Re: Encore une progression 3e qui sollicite poliment votre avis...

Message par Celeborn le Mer 10 Aoû 2011 - 11:54

mamamanette a écrit:de la grammaire en quantité suffisante.

Ca doit être parce que je ne fais pas certaines choses, comme de faire beaucoup d'exercices d'application

Une contradiction, là, peut-être ? (edit : damned, Provence est déjà passée par là ! Provence, mute dans mon établissement, s'il te plaît !!!! Very Happy)

Je trouve qu'il y en a trop, dans cette progression, et que ça empêche de passer le temps suffisant sur l'essentiel (et je ne crois pas aux séquences de 2 semaines où l'on parvient à écrire suffisamment, faire suffisamment de grammaire, faire suffisamment de LA et faire une évaluation et la corriger, même rapidement). Mais je crois que nous travaillons assez différemment, vu nos précédentes discussions ici Smile.

N'y a-t-il pas quelque chose d'un peu mieux à proposer en LC que Marie-Aude Murail ou No Pasaran en 3e, cela dit ?

Quelles sont les nouvelles à chute envisagées dans la séquence n°3 ?

Sinon, j'essaierai à l'occasion de lire cette pièce de Vercors, que je ne connaissais pas du tout et qui m'a l'air fort intéressante !


Dernière édition par Celeborn le Mer 10 Aoû 2011 - 11:57, édité 1 fois

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