emploi de "lorsque" et élision du "e"

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emploi de "lorsque" et élision du "e"

Message par varia le Dim 14 Aoû - 15:50

A vot'bon coeur m'ssieurs-dames pour venir m'éclairer de vos aveuglantes lumières sur ce dilemme fondamental :
Dois-je écrire "Lorsqu'Henri" ou "Lorsque Henri" ?
J'ai honte pq j'ai (re)vu récemment cette règle avec le projet Voltaire pour mes IUT, mais là je sèche... Et d'ailleurs je ne sais même pas si le "h" d(e) Henri est aspiré ou non...
D'ailleurs petite question posée par un élève cette année (et que je me suis déjà souvent posée à moi-même) : y a-t-il une règle, une logique dans cette aspiration ou non du "h" ? Etymologique ? Autre ?
Merci pour ces deux petites interogations du jour !

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Re: emploi de "lorsque" et élision du "e"

Message par iphigénie le Dim 14 Aoû - 17:00

le e de lorsque s'élide en général, avec un usage un peu flottant:lorsqu'il, lorsqu'en, lorsqu'on... mais en principe en effet, on n'élide pas devant le h aspiré ou lorsqu'il y a une virgule: lorsque, un peu plus tard,....

Pour les h aspirés, c'est une autre règle "flottante" :ils sont fixés par l'usage, avec plein d'anomalies et de débats entre gens savants (tu en as cinq pages chez Maurice.) en principe étymologique mais, bon...Henri étant vaguement germanique si je ne m'abuse, son h doit être aspiré....Lorsque Henri vint....

voilà voilà.... Wink

ah non tiens, je vois que Grevisse précise:" les noms de personnes tout à fait intégrés au système français "! (oui, bon, notion peu scientifique donc....) "tels que Henri, Hubert, Hugues et Hugo admettent les deux traitements" (aspiré ou pas aspiré donc, c'est comme on veut) "pour Henriette, le h est presque toujours muet aujourd'hui "(sic) mais "il faut toujours l'aspirer dans la Henriade".
Bon, je la sens bien cette règle pour l'expliquer en sixième.... Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy
aspirez,respirez professeur

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Re: emploi de "lorsque" et élision du "e"

Message par varia le Lun 15 Aoû - 12:25

Merci beaucoup Iphigénie pour tes réponses !
J'y vois un peu plus clair (même si je ne connais pas du tout ce Monsieur Maurice Laughing heu et que les "règles" sont elles-mêmes assez floues à ce que je vois...)
Merci encore !

varia
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Re: emploi de "lorsque" et élision du "e"

Message par Cripure le Lun 15 Aoû - 15:24

varia a écrit:Merci beaucoup Iphigénie pour tes réponses !
J'y vois un peu plus clair (même si je ne connais pas du tout ce Monsieur Maurice Laughing heu et que les "règles" sont elles-mêmes assez floues à ce que je vois...)
Merci encore !
M'enfin !! Maurice Grevisse !!

Cripure
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Re: emploi de "lorsque" et élision du "e"

Message par varia le Lun 15 Aoû - 17:29

Ah, je ne connaissais pas son petit nom... Laughing
Ses parents ont eu un souci d'euphonie en le choisissant ?!? Et pourquoi pas Martiel Riegel tant qu'on y est ?
Bon, je sors...

varia
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Re: emploi de "lorsque" et élision du "e"

Message par Cripure le Lun 15 Aoû - 23:08

varia a écrit:Ah, je ne connaissais pas son petit nom... Laughing
Ses parents ont eu un souci d'euphonie en le choisissant ?!? Et pourquoi pas Martiel Riegel tant qu'on y est ?
Bon, je sors...
Y'avait Roberte Thomassonne. Thomassonne, comme garçonne, avec Thomas... Bon, je sors itou pingouin

Cripure
Bon génie


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