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léon
Niveau 3

par quoi commencer l'année en 1ère S ?

par léon le Lun 22 Aoû 2011 - 18:05
Alors moi aussi je me prends la tête avec les nouveaux programmes sachant que je voulais commencer l'année pour des raisons pratiques par un groupement de textes et non par une OI. Or, d'apres ce que je lis, il n'y a que l'argumentation qui peut être abordée par un ensemble de textes. La poésie doit être étudiée par le biais d'un recueil. C'est ça ? Comment faites-vous ?
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Edlihtma
Niveau 6

Re: par quoi commencer l'année en 1ère S ?

par Edlihtma le Lun 22 Aoû 2011 - 18:10
Euh non... Tous les OE peuvent faire l'objet de GT, à toi de choisir lesquels sachant qu'il faut faire 3 GT et 3 OI minimum.
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léon
Niveau 3

Re: par quoi commencer l'année en 1ère S ?

par léon le Lun 22 Aoû 2011 - 18:14
Les IO ne stipulent-ils pas pour la poésie : un recueil ou une partie d'un recueil de poèmes. J'ai mal lu ?
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Ava
Sage

Re: par quoi commencer l'année en 1ère S ?

par Ava le Lun 22 Aoû 2011 - 18:16
Alors il me semble qu'il faut en faire un mais que tu peux le faire en cursive.

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Edlihtma
Niveau 6

Re: par quoi commencer l'année en 1ère S ?

par Edlihtma le Lun 22 Aoû 2011 - 18:17
Un recueil ou une partie d'un recueil de poèmes + 1 ou 2 GT. Oui tu peux le faire en cursive, mais ça veut dire que pour les 3 autres OE, tu fais des LA dans tes GT.
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léon
Niveau 3

Re: par quoi commencer l'année en 1ère S ?

par léon le Lun 22 Aoû 2011 - 18:28
?? Bah non je ne peux pas faire des LA dans les OI pour le roman, le théâtre et l'argu ? J'y comprends plus rien.
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Edlihtma
Niveau 6

Re: par quoi commencer l'année en 1ère S ?

par Edlihtma le Lun 22 Aoû 2011 - 18:32
Non, tu dois faire des LA pour les OI et les GT, c'est la directive des nouveaux programmes. Tu dois mener l'étude de 3 OI et 3 GT, donc au minimum 6 séquences. Chaque OE se subdivise entre l'étude d'OI ET de GT.
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léon
Niveau 3

Re: par quoi commencer l'année en 1ère S ?

par léon le Lun 22 Aoû 2011 - 18:50
Dites moi si cela va :
Chapitre I : Groupement de textes sur le mythe d'Orphée (L.A.)
corpus complémentaire : Anthologie poétique ou OI ( Rimbaud ?) en cursive
corpus complémentaire : GT n°2 sur l'Orphée noir.
Chapitre II : OI : Nana, Zola (L.A.)
corpus complémentaire : GT sur des portraits de femme dans le roman
Chapitre III : OI : Lorenzaccio, Musset (L.A.)
corpus complémentaire : GT sur le masque au théâtre
corpus complémentaire : GT sur le tyrannisme et l'abus de pouvoir au théâtre
Chapitre IV : Micromégas, Voltaire (L.A.)
corpus complémentaire : OI en cursive : 1984, Orwell
corpus complémentaire : GT ?
Suis-je dans les clous ? Il y 3 OI et 3 GT.
Je n'ai que 4 chapitres, mais ils correspondent aux 4 OE, je préfère être modeste et je vais tenter d'approcher les 20 LA en fin d'année.


Dernière édition par léon le Lun 22 Aoû 2011 - 18:59, édité 1 fois
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léon
Niveau 3

Re: par quoi commencer l'année en 1ère S ?

par léon le Lun 22 Aoû 2011 - 18:53
Je viens de lire le dernier message : 6 séquences, mais ils sont fous !!!
Je veux bien essayer, mais cela me paraît complètement irréaliste.
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lebrudu84
Niveau 9

Re: par quoi commencer l'année en 1ère S ?

par lebrudu84 le Lun 22 Aoû 2011 - 19:05
Léon, ça manque ptèt un chouïa de XVIIème et de XXème siècle, à moins que cela ne soit inclus dans le GT sur le roman et le GT théâtre?
6 séquences? mais si on suit les IO à la lettre, c'est 8 mon bon garçon! Twisted Evil

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cheers Bravo, tu as saisi la différence entre l'auxiliaire "être" et l'auxiliaire "avoir"! veneration
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léon
Niveau 3

Re: par quoi commencer l'année en 1ère S ?

par léon le Lun 22 Aoû 2011 - 19:12
Oui c'est prévu. Bon je me fixe donc sur 6 chapitres.
Sinon pensez-vous que le jeu de l'amour et du hasard soit adaptée pour des STG ?
Que faites-vous en roman pour ces mêmes STG ?
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gwendolyne
Niveau 9

Re: par quoi commencer l'année en 1ère S ?

par gwendolyne le Lun 22 Aoû 2011 - 20:23
Léon, en STG, les IO indiquent au minimum 2 OI + 2 GT, ce qui allège quand même la charge, surtout avec 3h par semaine.

Sinon, Le Jeu est une pièce assez facile d'accès mais un peu ch... je cherche une pièce plus attrayante pour ce public difficile mais je sèche 😢

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"Un rêveur est celui qui ne trouve son chemin qu'au clair de lune et qui, comme punition, aperçoit l'aurore avant les autres hommes." Oscar Wilde
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Azad
Habitué du forum

Re: par quoi commencer l'année en 1ère S ?

par Azad le Lun 22 Aoû 2011 - 20:28
J'ai pris beaucoup de plaisir à faire Le Barbier de Séville, et les élèves aussi je crois.
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Edlihtma
Niveau 6

Re: par quoi commencer l'année en 1ère S ?

par Edlihtma le Mar 23 Aoû 2011 - 9:40
@léon a écrit:Dites moi si cela va :
Chapitre I : Groupement de textes sur le mythe d'Orphée (L.A.)
corpus complémentaire : Anthologie poétique ou OI ( Rimbaud ?) en cursive
corpus complémentaire : GT n°2 sur l'Orphée noir.
Chapitre II : OI : Nana, Zola (L.A.)
corpus complémentaire : GT sur des portraits de femme dans le roman
Chapitre III : OI : Lorenzaccio, Musset (L.A.)
corpus complémentaire : GT sur le masque au théâtre
corpus complémentaire : GT sur le tyrannisme et l'abus de pouvoir au théâtre
Chapitre IV : Micromégas, Voltaire (L.A.)
corpus complémentaire : OI en cursive : 1984, Orwell
corpus complémentaire : GT ?
Suis-je dans les clous ? Il y 3 OI et 3 GT.
Je n'ai que 4 chapitres, mais ils correspondent aux 4 OE, je préfère être modeste et je vais tenter d'approcher les 20 LA en fin d'année.

Oui ça a l'air de fonctionner. Si tu as des séries technologiques, le programme est moins lourd en effet.
Tu sais, ce programme me panique autant que toi, ce n'est que ma 2e rentrée...
prof-IL
Niveau 1

Re: par quoi commencer l'année en 1ère S ?

par prof-IL le Mar 23 Aoû 2011 - 14:23
Bonjour à tous !

Concernant d'abord les IO de Première : rien n'indique qu'il faille étudier 6 séquences !!! Ce serait en effet irréaliste !
JE redonne le texte officiel : "Le programme fixe quatre objets d’étude qui peuvent être traités dans l’ordre souhaité par le professeur au cours de l’année. [...] L’étude de trois oeuvres au moins et de trois groupements au moins sur une année est obligatoire. Les extraits qui constituent les groupements de textes ne font pas obligatoirement l’objet d’une lecture analytique ; certains d’entre eux peuvent être abordés sous la forme de lectures cursives, selon le projet du professeur."

Donc, si je comprends bien : les GT ne constituent pas forcément des séquences comme jusqu'alors. Un ensemble de textes complémentaires, c'est un GT ! Autrement dit, pas d'alourdissement du programme, au contraire. Nous pouvons étudier quatre séquences, quatre OI par exemple (puisque le programme privilégie les OI), et intégrer des GT dans les textes et documents complémentaires. Ce nouveau programme nous oblige à formaliser les lectures complémentaires et à mettre l'accent sur l'histoire littéraire, c'est tout.

Ensuite, concernant la première séquence de l'année. Effectivement, problème : les instructions obligent quasiment à étudier des oeuvres intégrales. Comment commencer alors ??? Il faut au moins trois à quatre semaines pour que les élèves se procurent un premier livre et le lisent...
Quelques idées (même si je ne sais pas encore moi-même laquelle je choisirai) :
- commencer par des révisions méthodologiques (commentaire, dissert, etc.). Traiter le sujet d'écrit de juin... Cela peut occuper les premières semaines en attendant de pouvoir lancer la première séquence. Avec quatre séquences imposées, nous avons le temps... PAs la peine de partir sur les chapeaux de roue.
- commencer par les lectures complémentaires de la première séquence (les fameux GT donc), en attendant de pouvoir se lancer dans les lectures analytiques.
- commencer par la séquence poésie. En effet, on peut étudier quelques poèmes sans que les élèves aient lu le recueil. On peut donc faire les lectures analytiques en attendant que les élèves se procurent le recueil. Ils pourront le lire alors... d'autant plus qu'un recueil de poèmes, ça ne se lit pas comme un roman.

Bonne journée !
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léon
Niveau 3

Re: par quoi commencer l'année en 1ère S ?

par léon le Mar 23 Aoû 2011 - 14:30
ouf, je comprends mieux. Merci ! Je vais choisir la troisième solution.
prof-IL
Niveau 1

Re: par quoi commencer l'année en 1ère S ?

par prof-IL le Mar 23 Aoû 2011 - 14:45
Content de t'avoir éclairé !
Bonne journée !
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ysabel
Devin

Re: par quoi commencer l'année en 1ère S ?

par ysabel le Mar 23 Aoû 2011 - 15:02
@prof-IL a écrit:Bonjour à tous !

Concernant d'abord les IO de Première : rien n'indique qu'il faille étudier 6 séquences !!! Ce serait en effet irréaliste !
JE redonne le texte officiel : "Le programme fixe quatre objets d’étude qui peuvent être traités dans l’ordre souhaité par le professeur au cours de l’année. [...] L’étude de trois oeuvres au moins et de trois groupements au moins sur une année est obligatoire. Les extraits qui constituent les groupements de textes ne font pas obligatoirement l’objet d’une lecture analytique ; certains d’entre eux peuvent être abordés sous la forme de lectures cursives, selon le projet du professeur."

Donc, si je comprends bien : les GT ne constituent pas forcément des séquences comme jusqu'alors. Un ensemble de textes complémentaires, c'est un GT ! Autrement dit, pas d'alourdissement du programme, au contraire. Nous pouvons étudier quatre séquences, quatre OI par exemple (puisque le programme privilégie les OI), et intégrer des GT dans les textes et documents complémentaires. Ce nouveau programme nous oblige à formaliser les lectures complémentaires et à mettre l'accent sur l'histoire littéraire, c'est tout.
Ensuite, concernant la première séquence de l'année. Effectivement, problème : les instructions obligent quasiment à étudier des oeuvres intégrales. Comment commencer alors ??? Il faut au moins trois à quatre semaines pour que les élèves se procurent un premier livre et le lisent...
Quelques idées (même si je ne sais pas encore moi-même laquelle je choisirai) :
- commencer par des révisions méthodologiques (commentaire, dissert, etc.). Traiter le sujet d'écrit de juin... Cela peut occuper les premières semaines en attendant de pouvoir lancer la première séquence. Avec quatre séquences imposées, nous avons le temps... PAs la peine de partir sur les chapeaux de roue.
- commencer par les lectures complémentaires de la première séquence (les fameux GT donc), en attendant de pouvoir se lancer dans les lectures analytiques.
- commencer par la séquence poésie. En effet, on peut étudier quelques poèmes sans que les élèves aient lu le recueil. On peut donc faire les lectures analytiques en attendant que les élèves se procurent le recueil. Ils pourront le lire alors... d'autant plus qu'un recueil de poèmes, ça ne se lit pas comme un roman.

Bonne journée !

mais c'est ce qu'on dit depuis plusieurs semaines... Razz Twisted Evil

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Lo
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Re: par quoi commencer l'année en 1ère S ?

par Lo le Mar 23 Aoû 2011 - 15:05
Pfff je n'ai toujours rien compris...

En gros si je fais pour la poésie un GT de LA, après je peux faire une OI en cursive+un GT de TC?

Et pour le théâtre, je peux faire Phèdre et ensuite un GT sur le personnage comique mais ce GT ne sera pas forcément composé de LA?

boulet
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ysabel
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Re: par quoi commencer l'année en 1ère S ?

par ysabel le Mar 23 Aoû 2011 - 15:09
@Lo a écrit:Pfff je n'ai toujours rien compris...

En gros si je fais pour la poésie un GT de LA, après je peux faire une OI en cursive+un GT de TC?

Et pour le théâtre, je peux faire Phèdre et ensuite un GT sur le personnage comique mais ce GT ne sera pas forcément composé de LA?

boulet

oui oui et oui ! C'est pour cette raison que ma progression de 2de fait 11 "sq", celle de 1ère ES 9 "sq" et celle de 1ère STG 8 "sq". Un GT sans LA qui te prend 1 semaine est considéré comme une SQ

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Lo
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Re: par quoi commencer l'année en 1ère S ?

par Lo le Mar 23 Aoû 2011 - 15:11
Mais donc pour ces GT sans LA, tu fais quoi? Des questions d'analyse, des comparaisons, des questions de corpus?
Et sur le descriptif, tu les mets en TC?
prof-IL
Niveau 1

Re: par quoi commencer l'année en 1ère S ?

par prof-IL le Mar 23 Aoû 2011 - 15:13
C'est ce qu'on dit depuis des semaines, mais tout le monde ne lit pas forcément toutes les pages de ce site, et certains arrivent seulement maintenant et ont raté les épisodes précédents...
Les vertus de la répétition, quand on est professeur, on connaît, non ? Laughing
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ysabel
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Re: par quoi commencer l'année en 1ère S ?

par ysabel le Mar 23 Aoû 2011 - 15:20
@Lo a écrit:Mais donc pour ces GT sans LA, tu fais quoi? Des questions d'analyse, des comparaisons, des questions de corpus?
Et sur le descriptif, tu les mets en TC?

tout ce que tu veux... tu t'assures surtout que ces textes sont bien compris.

sur le descriptif, je rassemblerai par OE alors que mon année sera chronologique.
Par exemple pour le roman, alors que je ferais 3 "SQ" dispersées sur l'année dans mon descriptif cela figurera ainsi :
OE Le Roman
1. La naissance du personnage de roman moderne (GT avec une LA, des TC et 1 LC)
2. Le Capitaine Fracasse (OI + LC)
3. La déconstruction du personnage romanesque au XXe (GT sans LA, uniquement TC et 1 LC)

alors qu'auparavant, sur mon descriptif j'écrivais :

Le Capitaine Fracasse, un roman des comédiens
- les LA
- les TC
- Les LC

donc quand auparavant je faisais une sq fleuve je ferai 3 sq courtes. dont 1 d'une semaine et demi environ.
Je pense que pour les élèves se sera mieux, on variera plus souvent.


Dernière édition par ysabel le Mar 23 Aoû 2011 - 15:21, édité 2 fois

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ysabel
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Re: par quoi commencer l'année en 1ère S ?

par ysabel le Mar 23 Aoû 2011 - 15:20
@prof-IL a écrit: C'est ce qu'on dit depuis des semaines, mais tout le monde ne lit pas forcément toutes les pages de ce site, et certains arrivent seulement maintenant et ont raté les épisodes précédents...
Les vertus de la répétition, quand on est professeur, on connaît, non ? Laughing

Bien sûr Wink

Un nouveau ? va donc nous dire qui tu es sur le fil des présentations Razz Very Happy

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Lo
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Re: par quoi commencer l'année en 1ère S ?

par Lo le Mar 23 Aoû 2011 - 15:24
Je dois être très fatiguée ou très atteinte, mais je n'y comprends plus rien...

Je suis obligée de faire une OI en poésie? Si j'en ai déjà trois?
Si on suit les instructions officielles ça veut dire que je peux faire des OI sans LA?
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Re: par quoi commencer l'année en 1ère S ?

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