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Dryopé
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Introduction à la poésie - 1ère

par Dryopé le Dim 4 Sep - 17:11
Pour ma première séance de première, je vais donc commencer par une introduction à la poésie avec :
1) définition de la poésie
2) Eléments de versifications
J'ai trouvé ce document mais pour la définition... c'est pas un peu compliqué ...?? Ou alors, est-ce moi qui simplifie trop les notions ? Qu'en pensez-vous ?
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Dryopé
Niveau 7

Re: Introduction à la poésie - 1ère

par Dryopé le Dim 4 Sep - 17:18
Oui... c'est plus facile si je vous joins le document... Embarassed
http://www.weblettres.net/pedagogie/contributions/approche_de_la_notion_de_poesie.rtf
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Lo
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Re: Introduction à la poésie - 1ère

par Lo le Dim 4 Sep - 17:25
Je comptais commencer direct par un texte (bio de l'auteur et LA), et demander aux élèves de revoir la versification dans leur livre.
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totoro
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Re: Introduction à la poésie - 1ère

par totoro le Dim 4 Sep - 17:35
J'opte pour une approche chronologique et donc progressive de la définition. Le projet est de permettre aux élèves de voir que la définition évolue entre le MA et XXe.

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Dryopé
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Re: Introduction à la poésie - 1ère

par Dryopé le Dim 4 Sep - 17:37
Et bien, c'est ce que je voulais faire mais j'ai pris quelques conseils à droite à gauche et il n'a pas l'air superflu de revoir la versification en profondeur. Je vais traiter cela sous forme de fiche en une heure et une heure d'exercices.
La première LA viendra après.
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Lo
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Re: Introduction à la poésie - 1ère

par Lo le Dim 4 Sep - 17:39
D'autres avis sur la reprise systématique de la versification en 1ère?
Et pour les figures de style, vous faites comment?
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Dryopé
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Re: Introduction à la poésie - 1ère

par Dryopé le Dim 4 Sep - 17:40
Totoro, je trouve en effet ton approche plus logique. D'autant plus que ma séquence étant chronologique, il est plus intéressant d'en saisir les évolutions, quitte à opter pour une définition plus générale en fin de séquence.
Alors on commencera directement par la versification !
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totoro
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Re: Introduction à la poésie - 1ère

par totoro le Dim 4 Sep - 17:54
Je n'ai pas envie de faire une séance "spécial versification"... Ca me gonfle d'avance. Quand je constaterai qu'ils ne savent rien sur rien, je changerai peut-être d'avis.
Pour les figures de style, je me tâte aussi. En fait, j'ai de plus en plus de mal à voir l'intérêt d'un apprentissage systématique des figures: ils savent les reconnaitre, mais du coup, ils "oublient" d'en analyser l'effet. Je préfère un élève qui sait m'expliquer qu'il se passe quelque chose dans telle expression sans pouvoir me dire que c'est une métaphore ou un parallélisme... D'ailleurs, je me limite aux figures de base. Mais j'ai peut-être tort... Wink

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Lo
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Re: Introduction à la poésie - 1ère

par Lo le Dim 4 Sep - 18:12
Alors tu vas faire quoi au tout premier cours totoro?
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totoro
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Re: Introduction à la poésie - 1ère

par totoro le Dim 4 Sep - 18:27
Histoire littéraire (cours du manuel + textes du manuel) en lien avec mon 1er TC. (je commence avec 2h de cours d'affilée). Je veux les accompagner dans leur travail avec manuel dans l'espoir ( Rolling Eyes ) qu'ils se débrouillent tout seuls pour les autres OE... Le manuel est celui de chez Nathan, qui aborde les textes chronologiquement.

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Azad
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Re: Introduction à la poésie - 1ère

par Azad le Dim 4 Sep - 18:41
Quel que soit le niveau,je commence TOUJOURS la poésie en racontant le mythe d'Orphée; ça permet de voir le rapport entre musique et poésie, la proximité sémantique entre le chant et un charme magique (poésie comme moyen d'enchanter), et aussi tous les thèmes qu'on retrouvera ensuite dans le registre lyrique. Les élèves aiment beaucoup, et ça permet de faire ensuite un cours plus "froid", avec la versification (que je fais souvent après le premier texte, pour qu'ils réinvestissent ce qu'ils savent sur le sujet, car oui, ils savent des choses...!).
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Dryopé
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Re: Introduction à la poésie - 1ère

par Dryopé le Dim 4 Sep - 18:46
Azad, le premier texte, le fais-tu en LA ou en TC ?
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Azad
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Re: Introduction à la poésie - 1ère

par Azad le Dim 4 Sep - 18:50
je sais pas... en fait, voilà ce que je fais :
- Mythe d'Orphée
- Discussion avec les élèves sur ce mythe et son intérêt (5 minutes, pas plus)
- étude d'image, par exemple Orphée et Eurydice de Poussin
- et là seulement, premier texte : l'année dernière, je faisais Ronsard, Comme on voit sur la branche au mois de mai la rose, du coup, thème de l'amour, de la mort, de la résurrection par la poésie... bref, des choses déjà vues chez Orphée; je pense qu'un inspecteur se serait prosterné devant tant de logique...
Spoiler:
Les élèves n'ont rien capté à Ronsard cela dit
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Lo
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Re: Introduction à la poésie - 1ère

par Lo le Dim 4 Sep - 19:23
Et après ton 1er texte, versification?
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Lo
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Re: Introduction à la poésie - 1ère

par Lo le Dim 4 Sep - 19:25
C'es vachement bien cette idée du thème d'Orphée...surtout que mon 1er texte, c'est Ronsard, "Quand vous serez bien vieille..."
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Azad
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Re: Introduction à la poésie - 1ère

par Azad le Dim 4 Sep - 19:28
La versification arrive après le premier texte en effet... heu, à moins que ça ne soit une mise au point sur le sonnet... je suis paumé, vu que je ne compte faire la poésie qu'assez tard cette année.
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Lo
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Re: Introduction à la poésie - 1ère

par Lo le Dim 4 Sep - 19:29
veneration pour Orphée.
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Azad
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Re: Introduction à la poésie - 1ère

par Azad le Dim 4 Sep - 19:30
@Lo a écrit: veneration pour Orphée.
Et c'est là qu'on voit que même en première, les élèves adorent qu'on leur raconte des histoires...

EDIT : ça permet de caser un peu de culture antique en plus, non ?
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Lo
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Re: Introduction à la poésie - 1ère

par Lo le Dim 4 Sep - 19:34
Yes!
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ysabel
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Re: Introduction à la poésie - 1ère

par ysabel le Dim 4 Sep - 19:47
@Lo a écrit:D'autres avis sur la reprise systématique de la versification en 1ère?
Et pour les figures de style, vous faites comment?

les 3/4 des élèves ne savent pas ce qu'est un décasyllabe ou un tercet (et ne parlons pas d'hémistiche). Il est nécessaire de revenir sur la versification.
les figures, je revois au fur et à mesure.
En fait, le nom de la figure n'est pas l'essentiel, le prinicpal étant que l'élève voit les éléments remarquables et en analyse l'effet produit parce que les commentaires qui sont un relevé de figures affraid je ne supporte pas...

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ysabel
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Re: Introduction à la poésie - 1ère

par ysabel le Dim 4 Sep - 19:49
@Azad a écrit: je sais pas... en fait, voilà ce que je fais :
- Mythe d'Orphée
- Discussion avec les élèves sur ce mythe et son intérêt (5 minutes, pas plus)
- étude d'image, par exemple Orphée et Eurydice de Poussin
- et là seulement, premier texte : l'année dernière, je faisais Ronsard, Comme on voit sur la branche au mois de mai la rose, du coup, thème de l'amour, de la mort, de la résurrection par la poésie... bref, des choses déjà vues chez Orphée; je pense qu'un inspecteur se serait prosterné devant tant de logique...
Spoiler:
Les élèves n'ont rien capté à Ronsard cela dit

tu as songé à traduire le texte en français contemporain ?

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Saint-Loup
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Re: Introduction à la poésie - 1ère

par Saint-Loup le Dim 4 Sep - 19:52
@ Ysabel : si, ils le savent mais comme ils n'apprennent pas, ils ne retiennent pas, hélas, trois fois hélas...
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ysabel
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Re: Introduction à la poésie - 1ère

par ysabel le Dim 4 Sep - 19:54
le lien avec la musique à faire mais pour cela il faut nécessairement qu'ils comprennent que la poésie ne se lit pas comme la prose (accents, hémistiches, rythmes, etc.).
Je leur dis toujours que la poésie c'est un rythme, une musique. Qu'au départ le sens n'a pas d'intérêt mais qu'on se laisse bercé par la musique et les sonorités (comme une chanson en langue étrangère finalement).

C'est quand je leur lis de la poésie que j'ai le silence absolu, même s'ils n'ont rien compris au sens.

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ysabel
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Re: Introduction à la poésie - 1ère

par ysabel le Dim 4 Sep - 19:54
@Saint-Loup a écrit:@ Ysabel : si, ils le savent mais comme ils n'apprennent pas, ils ne retiennent pas, hélas, trois fois hélas...

mais ça revient au même, malheureusement...

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Hannibal
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Re: Introduction à la poésie - 1ère

par Hannibal le Dim 4 Sep - 20:00
@ysabel a écrit:
tu as songé à traduire le texte en français contemporain ?

Mignonne, allons voir si la fleur
qui ce matin avait enfilé
sa mini-jupe rouge de la mort
a pas perdu dans la soirée
sa culotte rose; et si il reste
quelque chose de son rouge à lèvres,
vu que moi, j'étais bien déchiré !


(Traduction non littérale) fleurs

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Re: Introduction à la poésie - 1ère

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