Besoin d'aide :premier cours horrible en collège ECLAIR

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Re: Besoin d'aide :premier cours horrible en collège ECLAIR

Message par Violet le Ven 9 Sep 2011 - 6:31

Bons conseils Loubdalou !!
D'accord avec toi.

Une dernière piste Noellette, mais je vais sûrement enfoncer une porte ouverte car tu dois le savoir : pas de cours dialogué durant toute la séance avec de telles classes... Il faut varier les activités.
Tu démarres à l'oral, puis tu les mets en activité.
Tu passes dans les rangs et tu fais le début avec ceux qui ne font rien (souvent, ils n'ont pas compris ce qu'il faut faire...)

Bonne journée et bon courage !

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Re: Besoin d'aide :premier cours horrible en collège ECLAIR

Message par Loubdalou le Ven 9 Sep 2011 - 6:41

Ah, oui Violet, j'étais en train d'imprimer des exercices écrits pour les mettre au travail s'ils étaient trop bavards. C'est vraiment dur quand on débute de toujours prévoir un cours de secours en plus à faire à l'écrit pour les cours normalement prévus à l'oral. Franchement, là j'ai pris des trucs qui ne sont pas pensés ni prévus pour ça à la base, du coup ça m'embête, je vais avoir du mal à leur faire trouver une logique dans tout ça...

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Re: Besoin d'aide :premier cours horrible en collège ECLAIR

Message par Violet le Ven 9 Sep 2011 - 6:44

Le mieux est de prévoir une activité adéquate qui ait un lien avec le cours, non ? Wink

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Re: Besoin d'aide :premier cours horrible en collège ECLAIR

Message par caperucita le Ven 9 Sep 2011 - 6:51

Loubdalou a écrit:Ah, oui Violet, j'étais en train d'imprimer des exercices écrits pour les mettre au travail s'ils étaient trop bavards. C'est vraiment dur quand on débute de toujours prévoir un cours de secours en plus à faire à l'écrit pour les cours normalement prévus à l'oral. Franchement, là j'ai pris des trucs qui ne sont pas pensés ni prévus pour ça à la base, du coup ça m'embête, je vais avoir du mal à leur faire trouver une logique dans tout ça...


Concrètement ? je peux peut-être te dire comment les faire passer à l'écrit.

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Re: Besoin d'aide :premier cours horrible en collège ECLAIR

Message par Alcyone le Ven 9 Sep 2011 - 7:18

Loubdalou a écrit:Ah, oui Violet, j'étais en train d'imprimer des exercices écrits pour les mettre au travail s'ils étaient trop bavards. C'est vraiment dur quand on débute de toujours prévoir un cours de secours en plus à faire à l'écrit pour les cours normalement prévus à l'oral. Franchement, là j'ai pris des trucs qui ne sont pas pensés ni prévus pour ça à la base, du coup ça m'embête, je vais avoir du mal à leur faire trouver une logique dans tout ça...

Il ne faut pas considérer ces séances comme des cours de secours mais comme des activités qui te permettent de remplir un objectif simple de langue ou d'étude de texte. Je trouve que l'oral ennuie souvent les élèves : il y a ceux qui ne comprennent rien, ceux qui ne cherchent pas à comprendre et trois ou quatre élèves qui participent. En activité écrite évaluée ou non, tout le monde doit se mettre au travail. Ils gardent une trace écrite qui n'est pas aussi belle qu'une L.A en trois parties mais sur une heure de cours, ils ont quand même réfléchi durant quelques minutes et ça me semble déjà énorme.
Si tu veux un lien entre ton objectif initial, ton support de la séance et ton activité ou tes activités sur l'heure, il faut penser cette dernière en amont lorsque tu organises ta séance.

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Message par Violet le Ven 9 Sep 2011 - 8:13

+ 1 ! topela

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Re: Besoin d'aide :premier cours horrible en collège ECLAIR

Message par Loise le Ven 9 Sep 2011 - 8:20

Ah Noellette ! Je suis contente d'avoir de tes nouvelles ! J'avais écrit dans le topic des disparus ! Very Happy Bon le sujet du topic n'est pas l'idéal mais je vois que finalement tu t'en sors et que tu as eu de bons conseils. Wink Bon courage ! fleurs

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Re: Besoin d'aide :premier cours horrible en collège ECLAIR

Message par Loubdalou le Ven 9 Sep 2011 - 12:53

caperucita a écrit:
Loubdalou a écrit:Ah, oui Violet, j'étais en train d'imprimer des exercices écrits pour les mettre au travail s'ils étaient trop bavards. C'est vraiment dur quand on débute de toujours prévoir un cours de secours en plus à faire à l'écrit pour les cours normalement prévus à l'oral. Franchement, là j'ai pris des trucs qui ne sont pas pensés ni prévus pour ça à la base, du coup ça m'embête, je vais avoir du mal à leur faire trouver une logique dans tout ça...


Concrètement ? je peux peut-être te dire comment les faire passer à l'écrit.


Oui je veux bien. Ce que j'avais prévu aujourd'hui c'était l'oral pour la présentation, en révision rapide pour les 3°, mes questions permettaient de revoir les verbes réguliers. En plan B j'ai une lettre de Rocío (peut-être que tu la connais, c'est dans un manuel, mais je ne sais plus lequel...) dans laquelle elle se présente, ainsi que ses parents. Ensuite j'ai ajouté des questions de CE qui reprennent la présentation à la 3° personne.

Comment ferais-tu ?

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Re: Besoin d'aide :premier cours horrible en collège ECLAIR

Message par Loubdalou le Ven 9 Sep 2011 - 13:00

Alcyone a écrit:
Loubdalou a écrit:Ah, oui Violet, j'étais en train d'imprimer des exercices écrits pour les mettre au travail s'ils étaient trop bavards. C'est vraiment dur quand on débute de toujours prévoir un cours de secours en plus à faire à l'écrit pour les cours normalement prévus à l'oral. Franchement, là j'ai pris des trucs qui ne sont pas pensés ni prévus pour ça à la base, du coup ça m'embête, je vais avoir du mal à leur faire trouver une logique dans tout ça...

Il ne faut pas considérer ces séances comme des cours de secours mais comme des activités qui te permettent de remplir un objectif simple de langue ou d'étude de texte. Je trouve que l'oral ennuie souvent les élèves : il y a ceux qui ne comprennent rien, ceux qui ne cherchent pas à comprendre et trois ou quatre élèves qui participent. En activité écrite évaluée ou non, tout le monde doit se mettre au travail. Ils gardent une trace écrite qui n'est pas aussi belle qu'une L.A en trois parties mais sur une heure de cours, ils ont quand même réfléchi durant quelques minutes et ça me semble déjà énorme.
Si tu veux un lien entre ton objectif initial, ton support de la séance et ton activité ou tes activités sur l'heure, il faut penser cette dernière en amont lorsque tu organises ta séance.
[u]

Je sais bien tout ça, merci Alcyone, le problème c'est que je suis en espagnol, et qu'il FAUT faire beaucoup d'oral. Et comme je n'avais pas le "droit" de faire trop d'écrit l'année dernière en stage, cette année je manque d'expérience et de réflexes pour construire des activités écrites. Et ce n'est pas non plus un réflexe de prévoir de l'écrit aux heures difficiles. Bref, en attendant je me rends compte au dernier moment que j'aurai dû prévoir de l'écrit et du coup je prépare le poly en 2 secondes titanic

Mais ce week-end, je vais mieux m'organiser. Je ne suis plus stagiaire et j'ai encore bossé jusqu'à 2h mercredi, 23h hier. Il faut que je sois plus efficace ! :colere:

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Re: Besoin d'aide :premier cours horrible en collège ECLAIR

Message par Letizuqui le Ven 9 Sep 2011 - 14:05

Loubdalou a écrit:
Mais ce week-end, je vais mieux m'organiser. Je ne suis plus stagiaire et j'ai encore bossé jusqu'à 2h mercredi, 23h hier. Il faut que je sois plus efficace ! :colere:


Et ce n'est que le début ! Laughing Dans ce boulot, il faut savoir aussi se préserver et s'aménager des temps de repos surtout dans des collèges comme les notres sinon... dur, dur d'être dispo pour les élèves et de ne pas s'agacer quand on voit le temps qu'on a passé sur une simple petite séance et comment en 2 minutes ils sabotent tout !

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Re: Besoin d'aide :premier cours horrible en collège ECLAIR

Message par caperucita le Ven 9 Sep 2011 - 17:22

Loubdalou a écrit:
caperucita a écrit:
Loubdalou a écrit:Ah, oui Violet, j'étais en train d'imprimer des exercices écrits pour les mettre au travail s'ils étaient trop bavards. C'est vraiment dur quand on débute de toujours prévoir un cours de secours en plus à faire à l'écrit pour les cours normalement prévus à l'oral. Franchement, là j'ai pris des trucs qui ne sont pas pensés ni prévus pour ça à la base, du coup ça m'embête, je vais avoir du mal à leur faire trouver une logique dans tout ça...


Concrètement ? je peux peut-être te dire comment les faire passer à l'écrit.


Oui je veux bien. Ce que j'avais prévu aujourd'hui c'était l'oral pour la présentation, en révision rapide pour les 3°, mes questions permettaient de revoir les verbes réguliers. En plan B j'ai une lettre de Rocío (peut-être que tu la connais, c'est dans un manuel, mais je ne sais plus lequel...) dans laquelle elle se présente, ainsi que ses parents. Ensuite j'ai ajouté des questions de CE qui reprennent la présentation à la 3° personne.

Comment ferais-tu ?


Je te dis ce à quoi je pense comme ça dans l'instant, ce n'est pas LA façon de faire hein Wink
Pour se baser sur un support écrit (je ne connais pas la lettre de Rocio) je prendrais par exemple le doc de l'autre jour, sur Shakira. Ils devraient relier les données (peso -> 50 kilos etc...) puis en dessous faire les phrases, bon pas autant de phrases que d'informations données parce qu'il y en a vraiment beaucoup, mais cinq ou six...? Tu les autorises à te demander du vocabulaire, ou à regarder dans le livre, si tu as peur qu'ils te demandent tous des mots en même temps... Puis après on corrige... Bien-sûr ce n'est pas ce qui est recommandé dans le CECRL, mais là il est question de réussir à mettre au travail des élèves qui ne l'auraient pas fait en EOC, et de leur apprendre quelque chose... On fait ce que l'on peut avec le public que l'on a aussi...

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Re: Besoin d'aide :premier cours horrible en collège ECLAIR

Message par Loubdalou le Ven 9 Sep 2011 - 18:03

OK, je vois merci.
De toutes façons, je crois que je vais commencer chaque heure par un peu d'écrit. Aujourd'hui mes 4° m'ont tuée !! 1° cours en plus !

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Re: Besoin d'aide :premier cours horrible en collège ECLAIR

Message par Night Owl le Ven 9 Sep 2011 - 23:29

ce qui peut marcher aussi avec des élèves peu motivés ou qui partent du principe qu'ils n'y arriveront pas donc ne font rien, c'est de passer par une phase 'préparation par deux', avec livre ou cours, selon ce que tu veux leur faire produire. Exemple pour les présentations, ils récapitulent ensemble, l'un note, l'autre prendra la parole. Un peu bruyant mais souvent plus productif. (Je suis en anglais)

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Re: Besoin d'aide :premier cours horrible en collège ECLAIR

Message par Thalie le Ven 9 Sep 2011 - 23:57

Quand j'étais en ZEP à Paris et qu'il était très difficile de faire des cours à l'oral, je bâtissais des questionnaires qui comprenaient des encadrés de cours à mi- parcours des questions.
Ainsi ceux qui suivaient pouvaient avancer rapidement, ils avaient les définitions sous les yeux bien écrites et organisées. Je n'avais pas besoin de faire des points à l'oral pour toute la classe. Il suffisait que je me déplace pour aider au cas par cas. Tu peux en langue leur proposer un mini-lexique des termes qu'il faudra réutiliser dans les phrases par ex.

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Re: Besoin d'aide :premier cours horrible en collège ECLAIR

Message par Loubdalou le Sam 10 Sep 2011 - 0:07

Oui, je ferai ça, compréhension écrite avec questionnaire, phrases à recomposer par deux, je prépare tout ça ce week-end Very Happy

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Re: Besoin d'aide :premier cours horrible en collège ECLAIR

Message par Dulcinea le Sam 10 Sep 2011 - 10:22

Je viens de parcourir ce post rapidement et là je m'adresse à Loubdalou surtout.
Tes classes ont l'air particulièrement difficiles donc oublie le CECRL et l'oral à gogo, tu vas t'épuiser. Pense à toi d'abord! Préparer des exos à l'écrit va te prendre plus de temps chez toi mais les séances seront moins épuisantes pour toi.
En 4°, tu peux leur faire faire des courtes dictées en composant des phrases avec des mots étudiés en cours.
Cela peut paraître crétin mais tu peux t'apercevoir de plein de choses ainsi et lever des incompréhensions.
Quand tu auras attaqué l'alphabet et les règles de prononciation, tu peux aussi leur faire des dictées de mots (genre pero, perro...) et les faire venir corriger les mots au tableau. Idem pour les règles d'accentuation qui doivent être enseignées assez vite. Ce sont des exercices qui favorisent le calme. Enfin, c'est ce que j'ai ressenti quand j'étais en ZEP et je continue un peu à bosser ainsi avec les premières STG et ça passe.
Bon courage.

Dulcinea
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