Devoirs du soir à l'école et au collège.

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Devoirs du soir à l'école et au collège.

Message par Thalia de G le Mer 7 Sep 2011 - 18:05

Hier soir il y a eu un petit sujet dans je jt de France 2, rappelant que c'était interdit par la loi depuis... 1956 (et pourtant j'en ai eu des devoirs, moi).
Le plus surprenant c'était la position de J-J Hazan, président de la FCPE qui ne veut pas de devoirs au collège non plus.
Ai-je bien compris ?

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Re: Devoirs du soir à l'école et au collège.

Message par shadok80 le Mer 7 Sep 2011 - 19:19

Si j'ai bien suivi, il voulait que les devoirs au collège soient éffectués pendant le temps scolaire et encadrés par un enseignant.

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Re: Devoirs du soir à l'école et au collège.

Message par Hermiony le Mer 7 Sep 2011 - 19:44

@shadok80 a écrit:Si j'ai bien suivi, il voulait que les devoirs au collège soient éffectués pendant le temps scolaire et encadrés par un enseignant.

Tiens, comme mon CDE, qui avait balancé l'idée lors d'un conseil de classe : "Puisque les élèves ne travaillent pas à la maison, vous pourriez réserver 15 minutes de cours à l'apprentissage des leçons + exercices"...Bizarrement, devant notre absence d'enthousiasme, il n'en a plus reparlé...

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Re: Devoirs du soir à l'école et au collège.

Message par totoro le Mer 7 Sep 2011 - 20:13

@shadok80 a écrit:Si j'ai bien suivi, il voulait que les devoirs au collège soient éffectués pendant le temps scolaire et encadrés par un enseignant.

C'est bien ça... Il s'agit donc de remettre en place l'étude du soir (j'y allais en primaire et c'était surveillé par l'instit'). Ne parlait-on pas des nouvelles missions des profs?
D'ailleurs, il me semble (mais les PE me corrigeront peut-être) que ce ne sont pas les devoirs en tant que tels qui sont interdits, mais les exercices qui comporteraient des notions non vues en classe. Les leçons à apprendre et les exercices de "réinvestissement" sont autorisés.

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Re: Devoirs du soir à l'école et au collège.

Message par ysabel le Mer 7 Sep 2011 - 21:06

Je crois que ce sont les travaux écrits qui sont interdits en primaire ; pas les leçons, récitation ou lecture.

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Re: Devoirs du soir à l'école et au collège.

Message par frankenstein le Mer 7 Sep 2011 - 21:46

@ysabel a écrit:Je crois que ce sont les travaux écrits qui sont interdits en primaire ; pas les leçons, récitation ou lecture.
Exactement ! Ce qui veut dire qu'on peut leur donner des leçons à apprendre par coeur, mais pas d'exercices...En général, ils préfèrent qq exos...D'ailleurs on peut s'interroger, par exemple, sur l'apprentissage de l'orthographe. Certains élèves ne retiendront les mots que s'ils les écrivent et les "apprendre" prend un autre sens.
Aucune réponse des formateurs IUFM à cette question de bon sens, mais des milliers de pages et de verbiages sur la métacognition, les évaluations diagnostiques, formatives et sommatives, les compétences et les items multipliés à l'infini. Bravo ! lol! calimero

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Re: Devoirs du soir à l'école et au collège.

Message par Dhaiphi le Mer 7 Sep 2011 - 22:22

@totoro a écrit:Les leçons à apprendre et les exercices de "réinvestissement" sont autorisés.
C'est la version que j'ai retenue. Wink

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Re: Devoirs du soir à l'école et au collège.

Message par JPhMM le Mer 7 Sep 2011 - 22:28

C'est donc raté pour les activités (maison) de découverte ou d'investigation...

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Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. D'ailleurs, il n'y a point de meilleur moyen pour mettre en vogue ou pour défendre des doctrines étranges et absurdes, que de les munir d'une légion de mots obscurs, douteux , et indéterminés. Ce qui pourtant rend ces retraites bien plus semblables à des cavernes de brigands ou à des tanières de renards qu'à des forteresses de généreux guerriers. Que s'il est malaisé d'en chasser ceux qui s'y réfugient, ce n'est pas à cause de la force de ces lieux-là, mais à cause des ronces, des épines et de l'obscurité des buissons dont ils sont environnés. Car la fausseté étant par elle-même incompatible avec l'esprit de l'homme, il n'y a que l'obscurité qui puisse servir de défense à ce qui est absurde. — John Locke

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Re: Devoirs du soir à l'école et au collège.

Message par frankenstein le Mer 7 Sep 2011 - 22:31

Plus de précisions (?) ici:
http://dcalin.fr/textoff/devoirs_1956.html
Et dire que ça fait 50 ans que les ministres s'emploient à compliquer un peu plus ce qui n'était déjà pas forcément évident.
Incroyable, non ? lol!

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Re: Devoirs du soir à l'école et au collège.

Message par JPhMM le Mer 7 Sep 2011 - 22:38

Circulaire abrogée donc... ???

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Re: Devoirs du soir à l'école et au collège.

Message par frimoussette77 le Mer 7 Sep 2011 - 22:47

Faire faire une rédaction en classe toutes les trois semaines en ayant seulement 4 heures de cours par semaine, et réussir à finir le programme Rolling Eyes

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Re: Devoirs du soir à l'école et au collège.

Message par frankenstein le Mer 7 Sep 2011 - 22:52

@JPhMM a écrit:Circulaire abrogée donc... ???
Non, comme les autres elle est recouverte par les suivantes ! lol! Tout le fonctionnement de l'école est un millefeuille difforme, incohérent et incompréhensible. Plus on prétendra le changer, plus ce sera pire !
Par exemple, comment se fait-il que l'idée de "cycles" n'ait pas été abandonnée avec les programmes 2008 puisque les programmes concernent chaque niveau de classe ? Comment des heures d'aide personnalisée (dont le contenu exact n'est pas précisé) peuvent-elles se surajouter aux 6 heures de classe déjà considérées comme excessives en 1956 ? Il y a des centaines d'autres incohérences... sorciere2

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Re: Devoirs du soir à l'école et au collège.

Message par JPhMM le Mer 7 Sep 2011 - 22:55

@frankenstein a écrit:
@JPhMM a écrit:Circulaire abrogée donc... ???
Non, comme les autres elle est recouverte par les suivantes ! lol! Tout le fonctionnement de l'école est un millefeuille difforme, incohérent et incompréhensible. Plus on prétendra le changer, plus ce sera pire !
Par exemple, comment se fait-il que l'idée de "cycles" n'ait pas été abandonnée avec les programmes 2008 puisque les programmes concernent chaque niveau de classe ? Comment des heures d'aide personnalisée (dont le contenu exact n'est pas précisé) peuvent-elles se surajouter aux 6 heures de classe déjà considérées comme excessives en 1956 ? Il y a des centaines d'autres incohérences... sorciere2
Et ça ?



Tu as raison, c'est vraiment compliqué. Je ne comprends à peu près rien.

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Re: Devoirs du soir à l'école et au collège.

Message par ysabel le Mer 7 Sep 2011 - 22:56

là, c'est clair !

Tu devrais l'envoyer au JT Twisted Evil

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Re: Devoirs du soir à l'école et au collège.

Message par frankenstein le Mer 7 Sep 2011 - 23:11

@JPhMM a écrit:
@frankenstein a écrit:
@JPhMM a écrit:Circulaire abrogée donc... ???
Non, comme les autres elle est recouverte par les suivantes ! lol! Tout le fonctionnement de l'école est un millefeuille difforme, incohérent et incompréhensible. Plus on prétendra le changer, plus ce sera pire !
Par exemple, comment se fait-il que l'idée de "cycles" n'ait pas été abandonnée avec les programmes 2008 puisque les programmes concernent chaque niveau de classe ? Comment des heures d'aide personnalisée (dont le contenu exact n'est pas précisé) peuvent-elles se surajouter aux 6 heures de classe déjà considérées comme excessives en 1956 ? Il y a des centaines d'autres incohérences... sorciere2
Et ça ?



Tu as raison, c'est vraiment compliqué. Je ne comprends à peu près rien.


En fait , c'était les heures d'études dirigées de Bayrou qui avaient abrogé les heures d'étude de 1956 ! Pas de travail à la maison !
Mais comme elles ont été mises en place un an et que ce fut un fiasco, on les abrogea à nouveau ! professeur

http://dcalin.fr/textoff/etudes_dirigees_1994.html

Dans ces conditions, les élèves n’ont pas de devoirs écrits en dehors du temps scolaire. À la sortie de l’école, le travail donné par les maîtres aux élèves se limite à un travail oral ou des leçons à apprendre.



In-cro-ya-ble on vous dit !

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Re: Devoirs du soir à l'école et au collège.

Message par JPhMM le Mer 7 Sep 2011 - 23:14

Caramba !

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Re: Devoirs du soir à l'école et au collège.

Message par frankenstein le Mer 7 Sep 2011 - 23:30

@JPhMM a écrit:Caramba !
Tu veux encore te marrer ? lol! Lis un peu ce que m'a raconté un collègue ayant passé le CAFIPEMF l'année dernière ... Suspect Comme ça m'étonnait de sa part, je lui ai demandé la raison. Réponse:
_Parce que je suis dispensé de l'Aide personnalisée !
_Ah...Oouais, mais tu t'es tapé un mémoire, c'est chiant avec toutes les conneries pédagogo...
Il se marre et me dit:
_Je l'ai pompé en partie! et le sujet était justement "La mise en place de l'aide personnalisée". Le jury a été ravi !

cafe




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Re: Devoirs du soir à l'école et au collège.

Message par JPhMM le Mer 7 Sep 2011 - 23:34

Énorme.

acb
veneration

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Re: Devoirs du soir à l'école et au collège.

Message par frankenstein le Mer 7 Sep 2011 - 23:48

Eh oui !D'ailleurs ce devait être uniquement pour les enseignants en classe d'application, mais comme personne n'a compris pourquoi, tous les CAFIPEMF et les maîtres de RASED se sont sentis concernés...
Pire, certains les font mais sont payés en heures sup !!!
Un résumé ici (c'est les mêmes règles dans les autres circonscriptions)
http://webtice.ac-guyane.fr/cayennenord/spip.php?article198
Les maîtres formateurs affectés sur des classes d’application sont dispensés de la prise en charge d’élèves dans le cadre de l’aide personnalisée.

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Re: Devoirs du soir à l'école et au collège.

Message par Thalia de G le Jeu 8 Sep 2011 - 5:46

@totoro a écrit:
@shadok80 a écrit:Si j'ai bien suivi, il voulait que les devoirs au collège soient effectués pendant le temps scolaire et encadrés par un enseignant.

C'est bien ça... Il s'agit donc de remettre en place l'étude du soir (j'y allais en primaire et c'était surveillé par l'instit'). Ne parlait-on pas des nouvelles missions des profs?
C'est exactement cela et je vous rappelle que le titre du topic concerne aussi les devoirs au collège.
Ce que j'ai trouvé inquiétant dans son argumentation, c'est qu'elle induisait, implicitement ou explicitement , je ne me le rappelle plus, la présence des enseignants du primaire et du secondaire 35 heures dans l'établissement. Si quelqu'un pouvait revisionner ce jt, ce serait bien, moi je ne peux pas sur mon pc.
Je crois qu'il faut être méfiants et rester sur nos gardes, c'est un pion de plus avancé contre nous.

Thalia de G
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Re: Devoirs du soir à l'école et au collège.

Message par Rikki le Jeu 8 Sep 2011 - 7:24

@frankenstein a écrit:Eh oui !D'ailleurs ce devait être uniquement pour les enseignants en classe d'application, mais comme personne n'a compris pourquoi, tous les CAFIPEMF et les maîtres de RASED se sont sentis concernés...
Pire, certains les font mais sont payés en heures sup !!!
Un résumé ici (c'est les mêmes règles dans les autres circonscriptions)
http://webtice.ac-guyane.fr/cayennenord/spip.php?article198
Les maîtres formateurs affectés sur des classes d’application sont dispensés de la prise en charge d’élèves dans le cadre de l’aide personnalisée.

C'est parce qu'ils sont bons ! Donc, leurs élèves n'ont pas besoin d'aide !

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mon site sur l'écriture : www.ecritureparis.fr

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Re: Devoirs du soir à l'école et au collège.

Message par frankenstein le Jeu 8 Sep 2011 - 8:19

@Rikki a écrit:
@frankenstein a écrit:Eh oui !D'ailleurs ce devait être uniquement pour les enseignants en classe d'application, mais comme personne n'a compris pourquoi, tous les CAFIPEMF et les maîtres de RASED se sont sentis concernés...
Pire, certains les font mais sont payés en heures sup !!!
Un résumé ici (c'est les mêmes règles dans les autres circonscriptions)
http://webtice.ac-guyane.fr/cayennenord/spip.php?article198
Les maîtres formateurs affectés sur des classes d’application sont dispensés de la prise en charge d’élèves dans le cadre de l’aide personnalisée.

C'est parce qu'ils sont bons ! Donc, leurs élèves n'ont pas besoin d'aide !
Ah, mais attention, tu peux prendre les élèves des autres ! Dans certaines circos, les PE de maternelle vont faire l'AP à l'élémentaire ! Shocked Dire que c'est le SE UNSA qui a signé ça avec le ministre... :marteau:

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