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Amaliah
Empereur

Re: Foenkinos, La délicatesse

par Amaliah le Dim 11 Sep 2011 - 21:59
@Ornella a écrit:si j'ai aimé L'adversaire (sans plus), j'ai eu bcp bcp de mal avec d'autres vies que la mienne
mais je n'entends que du bien du dernier de Carrère donc, je vais tenter peut-être encore une fois...

L'Adversaire sans plus, La Classe de neige m'a glacée, je me suis plongée dans D'autres vies que la mienne et je l'ai lu d'une traite, touchée par le sujet, mais l'écriture n'a aucune consistance pour moi. C'est du reportage sans plus, sans densité, sans qualité littéraire.

Merci Mélody pour les titres cités. Je vais lire celui de S. Germain rapidement, je pense. Et tenter Désert!
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Frisouille
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Re: Foenkinos, La délicatesse

par Frisouille le Dim 11 Sep 2011 - 22:01
@Ornella a écrit:si j'ai aimé L'adversaire (sans plus), j'ai eu bcp bcp de mal avec d'autres vies que la mienne
mais je n'entends que du bien du dernier de Carrère donc, je vais tenter peut-être encore une fois...

Un roman russe du même Carrère est très bien, avec notamment un premier chapitre really hot ! et audacieux. Limonov en revanche me semble beaucoup plus ambitieux. Je crains d'être larguée par les références historico-politiques. Néanmoins Carrère a pu rendre cela accessible... heu
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Igniatius
Empereur

Re: Foenkinos, La délicatesse

par Igniatius le Dim 11 Sep 2011 - 22:03
J'ai lu "Le procès-verbal" de Le Clézio il y a très longtemps : je crois que c'est son premier roman.

Excellent livre, aride.

_________________
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St Augustin

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Invité24
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Re: Foenkinos, La délicatesse

par Invité24 le Dim 11 Sep 2011 - 22:03
@Melody Nelson a écrit:De Richard Millet, il faut surtout lire La Voix d'alto. C'est un style parfois un peu lourd (comme un bijou lourd), ses phrases se déploient, enveloppent, avec une précision de joaillier -et c'est parfois un peu précieux, mais tout de même, ça a du corps, ça a une voix, une vraie, enfin je trouve.
Oui, le dernier Sylvie Germain, c'est Le Monde sans vous, dédié à ses parents défunts qu'elle évoque tout au long du livre.

Tu as déjà essayé de lire Désert de Le Clézio ? C'est d'une beauté telle, je trouve...

Bobin, jamais lu une seule ligne.
+1.

Tu es la première personne que je connaisse qui l'ait lu!

Et re+1 pour Emmanuel Carrere!
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lulucastagnette
Empereur

Re: Foenkinos, La délicatesse

par lulucastagnette le Dim 11 Sep 2011 - 22:06
Je n'ai pas du tout aimé "L'Adversaire" pour ma part.
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Ornella
Vénérable

Re: Foenkinos, La délicatesse

par Ornella le Dim 11 Sep 2011 - 22:08
D'autres vies que la mienne m'a vraiment donné envie de gerber. Jouer avec la malheur des autres pour faire vendre, beurk ! et puis, raconter la mort d'une petite fille va forcément en émouvoir certains, nan? bah, je suis encore en colère contre cet écrivain
Invité24
Bon génie

Re: Foenkinos, La délicatesse

par Invité24 le Dim 11 Sep 2011 - 22:09
ah bon? :shock:

la vache, c'te chef d'oeuvre!!!! vache

Tu t'es ennuyée? La posture t'a génée?
Invité24
Bon génie

Re: Foenkinos, La délicatesse

par Invité24 le Dim 11 Sep 2011 - 22:10
Je ne l'ai pas lu. J'ai lu l'Adversaire, la classe de neige, un roman russe,la moustache et son premier machin sur Mary Shelley.
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Ornella
Vénérable

Re: Foenkinos, La délicatesse

par Ornella le Dim 11 Sep 2011 - 22:11
je ne comprends pas l'intérêt de lire Carrere, au même titre que Foenkinos (dont je n'ai lu que La délicatesse d'ailleurs)
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Amaliah
Empereur

Re: Foenkinos, La délicatesse

par Amaliah le Dim 11 Sep 2011 - 22:13
Je te trouve dure Ornella, le sujet pour ma part m'a touchée, en me faisant penser à une mère de famille de trois enfants petits qui vient de mourir dans mon entourage très éloigné, je ne vois pas pourquoi on n'aurait pas le droit de parler de la mort. En revanche, ce n'est pas très bien écrit, je n'ai pas été sidérée par l'écriture d'E. Carrère comme j'ai pu l'être très récemment par S. Germain et son Magnus.
Invité24
Bon génie

Re: Foenkinos, La délicatesse

par Invité24 le Dim 11 Sep 2011 - 22:14
Pour moi l'intéret de Carrere, ce sont ses thèmes - dans ce que j'ai lu en tous cas. Le motif du soupçon. J'y suis très sensible.
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Takara
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Re: Foenkinos, La délicatesse

par Takara le Dim 11 Sep 2011 - 22:15
L'Adversaire, je l'ai lu d'une seule traite.
L'histoire est fascinante et terrifiante à la fois!
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Amaliah
Empereur

Re: Foenkinos, La délicatesse

par Amaliah le Dim 11 Sep 2011 - 22:16
Je te rejoins en fait Ornella quand tu dis ne pas voir l'intérêt de lire cet auteur, ça ressemble à tous ces témoignages émouvants qui se lisent rapidement. Je pense à Des petits pieds dans le sable, le titre n'est pas exact, qui raconte l'histoire d'une petite fille toute petite atteinte d'une maladie dégénérative et du combat de sa famille. Livre écrit par une journaliste que j'ai lu en diagonale au supermarché, les larmes aux yeux mais que je n'aurais jamais acheté.

Edit: titre exact: Deux petits pas sur le sable mouillé.


Dernière édition par Amaliah le Dim 11 Sep 2011 - 22:17, édité 2 fois
Invité24
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Re: Foenkinos, La délicatesse

par Invité24 le Dim 11 Sep 2011 - 22:17
Et pour le coup , L'Adversaire et la classe de neige, qui évoque tout deux la figure du criminel, sont écrits dans une belle langue à la fois simple et précise.
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Frisouille
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Re: Foenkinos, La délicatesse

par Frisouille le Dim 11 Sep 2011 - 22:17
@Ornella a écrit:je ne comprends pas l'intérêt de lire Carrere, au même titre que Foenkinos (dont je n'ai lu que La délicatesse d'ailleurs)

Justement, j'apprécie son habileté à se glisser dans la peau de ses personnages, d'ailleurs la plupart du temps piochés dans le réel. La bio qu'il a consacrée à Philip K. Dick est d'ailleurs une formidable illustration de sa "méthode". Cela peut-être vaguement agaçant car volontiers bobo, mais ses livres me paraissent intéressants...


Dernière édition par Frisouille le Dim 11 Sep 2011 - 22:52, édité 1 fois (Raison : Coquille : merci Saraswati !)
Invité24
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Re: Foenkinos, La délicatesse

par Invité24 le Dim 11 Sep 2011 - 22:18
Lisez les 3 autres (adversaire, moustache, classe de neige): vous verrez qu'il n'y a aucun pathos dedans. Au contraire. Une mise en scène tres habile du mensonge et de la perte de soi dans le mensonge.
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Ornella
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Re: Foenkinos, La délicatesse

par Ornella le Dim 11 Sep 2011 - 22:19
j'avoue avoir un problème avec l'évocation de la mort dans un bouquin. C'est dû aussi à ma vie perso. Mais ça a été traité avec excès de sentimentalisme et voyeurisme. ça m'a fait penser aux nombreux bouquins du style j'ai vaincu le cancer...
et puis, comme tu dis, ça fait reportage et je le lisais peut-être trop dans l'optique roman.
Invité24
Bon génie

Re: Foenkinos, La délicatesse

par Invité24 le Dim 11 Sep 2011 - 22:20
La moustache a presque une dimension fantastique, tant le doute du narrateur est omniprésent. C'est un roman extraordinaire, au sens propre.
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Ornella
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Re: Foenkinos, La délicatesse

par Ornella le Dim 11 Sep 2011 - 22:21
@Amaliah a écrit:Je te rejoins en fait Ornella quand tu dis ne pas voir l'intérêt de lire cet auteur, ça ressemble à tous ces témoignages émouvants qui se lisent rapidement. Je pense à Des petits pieds dans le sable, le titre n'est pas exact, qui raconte l'histoire d'une petite fille toute petite atteinte d'une maladie dégénérative et du combat de sa famille. Livre écrit par une journaliste que j'ai lu en diagonale au supermarché, les larmes aux yeux mais que je n'aurais jamais acheté.

Edit: titre exact: Deux petits pas sur le sable mouillé.
voilà, c'est ça.

bon, si je tenterai peut-être de lire autre chose de lui...
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Amaliah
Empereur

Re: Foenkinos, La délicatesse

par Amaliah le Dim 11 Sep 2011 - 22:22
D'autres vies que la mienne n'est pas un roman et moi aussi je l'ai lu en m'attendant à un roman, à quelque chose de construit et de bien écrit...! Mais justement je n'ai pas trouvé que c'était voyeuriste, même si le récit de la dernière nuit de la mère de famille m'a émue aux larmes.
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Ornella
Vénérable

Re: Foenkinos, La délicatesse

par Ornella le Dim 11 Sep 2011 - 22:25
mouais. j'ai du mal à parler des livres que je n'aime pas.
La mort est un sujet vraiment difficile pour moi. No (et cette dernière phrase digne de Foenkinos Razz )
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JPhMM
Demi-dieu

Re: Foenkinos, La délicatesse

par JPhMM le Dim 11 Sep 2011 - 22:29
@Frisouille a écrit:"ennuyant" : qui ennuie, importune dans le moment.
"ennuyeux" : qui cause de l'ennui, d'une manière constante.

Une pluie inopportune peut être, à la rigueur, "ennuyante", en revanche je ne vois pas comment un tel adjectif peut être adapté à un livre ...

Et j'avoue, ma détestation est profonde parce que je trouve ce mot d'une affreuse vulgarité... Laughing
Merci.

Mais je ne suis pas sûr d'avoir compris.
En somme,
Ennui de l’agacement ("tu m'ennuies") => ennuyant
Ennui de la vacuité ("je m'ennuie") => ennuyeux
C'est ça ?

Edit : non ça doit pas être ça, puisqu'on dit "comme cela est ennuyeux..."
Il s'agirait donc d'une différence de temporalité, si je comprends bien.

_________________
Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. D'ailleurs, il n'y a point de meilleur moyen pour mettre en vogue ou pour défendre des doctrines étranges et absurdes, que de les munir d'une légion de mots obscurs, douteux , et indéterminés. Ce qui pourtant rend ces retraites bien plus semblables à des cavernes de brigands ou à des tanières de renards qu'à des forteresses de généreux guerriers. Que s'il est malaisé d'en chasser ceux qui s'y réfugient, ce n'est pas à cause de la force de ces lieux-là, mais à cause des ronces, des épines et de l'obscurité des buissons dont ils sont environnés. Car la fausseté étant par elle-même incompatible avec l'esprit de l'homme, il n'y a que l'obscurité qui puisse servir de défense à ce qui est absurde. — John Locke

Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
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lulucastagnette
Empereur

Re: Foenkinos, La délicatesse

par lulucastagnette le Dim 11 Sep 2011 - 22:35
Ce que je n'ai pas aimé dans "l'Adversaire", c'est le fait de prendre un fait divers glauquissime...
Je n'aime pas du tout ce genre de récit, ça me met mal à l'aise.
Et je n'avais pas du tout trouvé le style terrible.
On l'avait lu en licence, je crois.
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Saraswati
Neoprof expérimenté

Re: Foenkinos, La délicatesse

par Saraswati le Dim 11 Sep 2011 - 22:46
@Frisouille a écrit:Justement, j'apprécie son habilité à se glisser dans la peau de ses personnages,
Ennuyant/ennuyeux...
Habilité ou habileté ? Rolling Eyes
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Frisouille
Devin

Re: Foenkinos, La délicatesse

par Frisouille le Dim 11 Sep 2011 - 22:49
@JPhMM a écrit:
@Frisouille a écrit:"ennuyant" : qui ennuie, importune dans le moment.
"ennuyeux" : qui cause de l'ennui, d'une manière constante.

Une pluie inopportune peut être, à la rigueur, "ennuyante", en revanche je ne vois pas comment un tel adjectif peut être adapté à un livre ...

Et j'avoue, ma détestation est profonde parce que je trouve ce mot d'une affreuse vulgarité... Laughing
Merci.

Mais je ne suis pas sûr d'avoir compris.
En somme,
Ennui de l’agacement ("tu m'ennuies") => ennuyant
Ennui de la vacuité ("je m'ennuie") => ennuyeux
C'est ça ?

Edit : non ça doit pas être ça, puisqu'on dit "comme cela est ennuyeux..."
Il s'agirait donc d'une différence de temporalité, si je comprends bien.

C'est ça, c'est une question de temporalité. Ponctuellement, un enfant peut être "ennuyant", tandis qu'un sujet quelconque sera ennuyeux.

professeur "L’adjectif ennuyant est très fréquemment employé au Québec, en Belgique et dans les Antilles. Il faut cependant savoir qu’il est considéré comme vieilli et régional dans le reste de la francophonie, où l’adjectif ennuyeux réunit les deux emplois."
http://66.46.185.79/bdl/gabarit_bdl.asp?id=2410
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Frisouille
Devin

Re: Foenkinos, La délicatesse

par Frisouille le Dim 11 Sep 2011 - 22:50
@Saraswati a écrit:
@Frisouille a écrit:Justement, j'apprécie son habilité à se glisser dans la peau de ses personnages,
Ennuyant/ennuyeux...
Habilité ou habileté ? Rolling Eyes

Habileté ! Embarassed
Je vais éditer de ce pas... Embarassed Embarassed Embarassed Embarassed Embarassed
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Re: Foenkinos, La délicatesse

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