6e, français : Test ROC

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Re: 6e, français : Test ROC

Message par Esméralda le Dim 11 Sep 2011 - 15:21

En fait j'ai envie de garder la partie ortho. et de proposer un autre exo. plus ciblé compréhension. Vous croyez que ça peut le faire ?

Et chez moi, on nous a demandé de préparer entre nous une éval' pour tous les 6ème, donc je ne peux pas faire ce que je veux dans mon coin ( enfin si, je pourrais, mais autant que l'on soit d'accord) Le pb c'est que sur les 5 profs qui ont les 6ème, 3 néotit', 2 n'ont qu'une classe chez nous - donc on ne les voit pas bcp. Comme je suis coordo. c'est plutôt moi qui vais leur proposer un truc( on n'a pas eu le temps de voir à la pré-rentrée) Et on n'a pas d'heure pour se voir toutes ensemble...

LadyJane, tu fais lire tous les élèves à tour de rôle en classe entière? Comment procèdes-tu ?

Esméralda
Grand Maître


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Re: 6e, français : Test ROC

Message par LadyJane le Dim 11 Sep 2011 - 15:47

Oui, je les fais tous lire, une minute par élève, ça va assez vite.
Je les emmène en étude et m'installe dans une petite salle à côté. Ils passent tous à tour de rôle. Il faut juste s'organiser avec les surveillants !

Je pense que 'est une bonne idée de faire une partie compréhension.
Si tu prépares quelque chose, je suis preneuse !
Et si tu as d'autres questions, n'hésite pas !

LadyJane
Fidèle du forum


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Re: 6e, français : Test ROC

Message par Esméralda le Dim 11 Sep 2011 - 15:59

Ok, merci. Je regarde ce qu'on avait donné l'an dernier.

Esméralda
Grand Maître


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Re: 6e, français : Test ROC

Message par Esméralda le Dim 11 Sep 2011 - 16:08

Voilà ce qu'on avait fait l'an dernier, à partir de doc. que l'on avait eu dans une formation sur la lecture de l'implicite...

Evaluation – TEST 6ème
EXERCICE 1 Lis le texte suivant.
Kanti
Kanti habitait une petite maison blanche, près du chemin de fer. Il vivait là avec son frère aîné qui vendait des noix de coco et des bananes sur les marchés. Kanti n’allait pas à l’école et il était libre d’aller où il voulait.
Parfois son frère partait pendant quelques jours, et Kanti restait seul. Pendant des heures, il regardait le vendeur de thé qui passait en criant, ou bien le charmeur de serpent qui s’installait tous les soirs au coin de la rue avec sa flûte. Ou encore il allait se promener dans la gare : il regardait la foule et les trains qui partaient pour des villes lointaines.
Un jour, dans le grand hall, il remarqua une petite fille aveugle qu’il n’avait jamais vue. Elle était petite et mince, vêtue de blanc. Elle avait les yeux fermés et elle souriait.
D’après Eric Sable, Un ami pour la vie - 1998 Bayard Poche
Lecture / Compréhension. Réponds aux questions en faisant des phrases complètes.
1. Kanti a-t-il vu la petite fille à l’école, à la gare ou au marché ?
……………………………………………………………………………………………………………………………………………………………
2. Comment étaient les habits de la petite fille ?
……………………………………………………………………………………………………………………………………………………………
3. Quel était le métier du frère de Kanti ?
……………………………………………………………………………………………………………………………………………………………
4. Où habitait Kanti ?
……………………………………………………………………………………………………………………………………………………………
5. A ton avis, est-ce que cette histoire se passe en France ? Justifie ta réponse.
……………………………………………………………………………………………………………………………………………………………
……………………………………………………………………………………………………………………………………………………………
6. Pourquoi Kanti était-il seul parfois ?
……………………………………………………………………………………………………………………………………………………………
7. Est-ce que Kanti était un bon élève ?
……………………………………………………………………………………………………………………………………………………………
8. Pourquoi le charmeur de serpent avait-il une flûte ?
……………………………………………………………………………………………………………………………………………………………

Langue
1. Elle était petite et mince, vêtue de blanc. Réécris cette phrase en remplaçant « elle » par « ils » et en faisant les changements nécessaires.
……………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………..
2. Kanti n’allait pas à l’école et il était libre d’aller où il voulait.
Quel temps est utilisé dans cette phrase ? Réécris-la au présent de l’indicatif.
……………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………
3. Dans le 3ème paragraphe relève ( recopie ) un complément circonstanciel :
a) de lieu ………………………………………………………………………………
b) de temps ………………………………………………………………………………

4. Souligne en bleu les verbes conjugués, et encadre en bleu les sujets dans cette phrase.
« Un jour, dans le grand hall, il remarqua une petite fille aveugle qu’il n’avait jamais vue »

EXERCICE 2
Aurélie, Patricia et Kévin sont des enfants qui habitent dans un village isolé. Pour aller à l’école, ils doivent passer sur un chemin étroit et marcher en file indienne. Patricia est devant, Kévin est derrière.
1. Comment s’appelle l’enfant qui se trouve au milieu du groupe ?
………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………
2. Y a-t-il beaucoup de circulation sur cette route ? Explique.
………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………

EXERCICE 3
Au moment de payer, la maman de Marc pousse le caddie et demande à la caissière de lui prêter un stylo.
1. Pourquoi la maman de Marc demande-t-elle un stylo ?
………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………
2. Le caddie est-il vide ? Explique.
………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………
………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………

Je me demande si je ne vais pas enlever les exercices 2 et 3.
Ne garder que le 1 avec les questions de compréhension, et virer les questions de langue/ortho. , pour l'ajouter aux 2 exos du ROC.
Modifier la question 1 peut-être ?

Esméralda
Grand Maître


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Re: 6e, français : Test ROC

Message par LadyJane le Dim 11 Sep 2011 - 16:44

En effet, je ne garderais que l'exercice 1, simplement la compréhension.
Je garderais la question 1.
Merci !

LadyJane
Fidèle du forum


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Re: 6e, français : Test ROC

Message par miss sophie le Dim 11 Sep 2011 - 17:15

@LadyJane a écrit:Ca fait maintenant 3ans que je l'utilise avec mes 6è et je n'en suis pas totalement satisfaite.
Tout d'abord, comme tu le dis pour la lecture, il n'y a pas de compréhension de texte et cela m'ennuie.
Ensuite, pour sa "fiabilité", je constate que certains ont des scores tout à fait corrects, mais ont des difficultés tout de même. C'est-à-dire que certains "passent à travers"...

Il me semble que ce test n'est pas là pour repérer les élèves "ayant des difficultés" mais les élèves "en grande difficulté". Il permet notamment d'orienter vers un diagnostic de dyslexie ou de cibler les élèves ayant mal appris à lire et écrire, pour pouvoir mettre en place du soutien personnalisé adapté à leur cas le plus tôt possible.


miss sophie
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Re: 6e, français : Test ROC

Message par Nasopi le Dim 11 Sep 2011 - 17:31

@miss sophie a écrit:
@LadyJane a écrit:Ca fait maintenant 3ans que je l'utilise avec mes 6è et je n'en suis pas totalement satisfaite.
Tout d'abord, comme tu le dis pour la lecture, il n'y a pas de compréhension de texte et cela m'ennuie.
Ensuite, pour sa "fiabilité", je constate que certains ont des scores tout à fait corrects, mais ont des difficultés tout de même. C'est-à-dire que certains "passent à travers"...

Il me semble que ce test n'est pas là pour repérer les élèves "ayant des difficultés" mais les élèves "en grande difficulté". Il permet notamment d'orienter vers un diagnostic de dyslexie ou de cibler les élèves ayant mal appris à lire et écrire, pour pouvoir mettre en place du soutien personnalisé adapté à leur cas le plus tôt possible.


Oui ; le test ROC a été conçu par des orthophonistes, et le but du test, c'est de dépister d'éventuelles dyslexies... Pour ma part, je signale à l'infirmière scolaire les élèves ayant obtenu un score très faible, et elle se charge d'orienter les parents vers une orthophoniste.

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"Donne-moi la sérénité nécessaire pour accepter telles qu’elles sont les choses qu’on ne peut pas changer, donne-moi le courage de changer celles qui doivent l’être ; donne-moi la sagesse qui permet de discerner les unes et les autres." (Marc-Aurèle)

Nasopi
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Re: 6e, français : Test ROC

Message par LadyJane le Dim 11 Sep 2011 - 18:03

@Nasopi a écrit:
@miss sophie a écrit:
@LadyJane a écrit:Ca fait maintenant 3ans que je l'utilise avec mes 6è et je n'en suis pas totalement satisfaite.
Tout d'abord, comme tu le dis pour la lecture, il n'y a pas de compréhension de texte et cela m'ennuie.
Ensuite, pour sa "fiabilité", je constate que certains ont des scores tout à fait corrects, mais ont des difficultés tout de même. C'est-à-dire que certains "passent à travers"...

Il me semble que ce test n'est pas là pour repérer les élèves "ayant des difficultés" mais les élèves "en grande difficulté". Il permet notamment d'orienter vers un diagnostic de dyslexie ou de cibler les élèves ayant mal appris à lire et écrire, pour pouvoir mettre en place du soutien personnalisé adapté à leur cas le plus tôt possible.


Oui ; le test ROC a été conçu par des orthophonistes, et le but du test, c'est de dépister d'éventuelles dyslexies... Pour ma part, je signale à l'infirmière scolaire les élèves ayant obtenu un score très faible, et elle se charge d'orienter les parents vers une orthophoniste.

Le test a effectivement été élaboré avec l'aide d'orthophonistes, et "pourrait" nous aider à repérer les élèves dyslexiques. Pour ma part, je ne suis pas sûre de pouvoir dire qu'un élève repéré comme faible ou très faible est forcément dyslexique... Et j'ai d'ailleurs eu des élèves ayant des scores très faibles et ne souffrant pas du tout de dyslexie.
C'est pour cette raison que je parle d'abord de "difficultés", et j'en parle ensuite avec les parents pour voir les éventuels problèmes.

LadyJane
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Re: 6e, français : Test ROC

Message par Celeborn le Dim 11 Sep 2011 - 18:05

Le souci que je trouve avec le ROC, c'est que le texte est, ce me semble, constitué de mots assez courants. Je ne suis pas certain qu'il permette toujours de dépister des élèves qui auraient de sérieux problèmes de déchiffrage et qui seraient dotés d'un fort réflexe "global" (ou idéovisuel, pour ceux qui préfèrent).

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Re: 6e, français : Test ROC

Message par LadyJane le Dim 11 Sep 2011 - 18:08

Et chez nous, un élève repéré grâce au ROC passe ensuite par la case PPRE.

LadyJane
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Re: 6e, français : Test ROC

Message par Esméralda le Dim 11 Sep 2011 - 18:47

Dites, ce sont les même supports pour les CM2 et les 6ème ? les mêmes textes ou j'ai mal vu ?

Esméralda
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Re: 6e, français : Test ROC

Message par totoro le Dim 11 Sep 2011 - 20:13

Je vais regarder ça de plus près pour faire les 1e groupes de soutien en 5e.

(Sinon, j'en ai profité pour demander les tests 4-6 ans, ça m'a l'air très basique - ou alors mon fils est très doué... Mais bon là aussi, j'ai regardé vite fait les 1e pages, ça se complique peut-être ensuite...)

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Re: 6e, français : Test ROC

Message par cathemis le Lun 12 Sep 2011 - 6:33

Un de mes élèves n'a pas su écrire gentil, ni monsieur, ni yeux... mais il a su écrire pupille. C'est le cas de beaucoup d'entre eux. Pourtant ce n'est pas le mot le plus facile, non ?

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Re: 6e, français : Test ROC

Message par juliemarmotte le Lun 12 Sep 2011 - 23:15

Deux classes de 6e. Dans l'une, 29% de "très faibles" et 25% de "faibles". Seulement 20% au dessus de la moyenne de l'échantillon d'étalonnage ...
L'autre est plus conforme aux indications données dans le document d'accompagnement : "seulement" 22% de très faibles et 9% de faible, une moyenne à 18. En contrepartie, une hétérogénéité très forte ...

Mais au moins, on sait très vite qui a besoin d'aide.

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Re: 6e, français : Test ROC

Message par juliemarmotte le Lun 12 Sep 2011 - 23:17

@totoro a écrit:Je vais regarder ça de plus près pour faire les 1e groupes de soutien en 5e.

(Sinon, j'en ai profité pour demander les tests 4-6 ans, ça m'a l'air très basique - ou alors mon fils est très doué... Mais bon là aussi, j'ai regardé vite fait les 1e pages, ça se complique peut-être ensuite...)

En principe, une grande majorité d'élèves réussit ces tests, l'échec devant être l'exception qui permet la détection des situations problématiques. Mais les enfants doués existent aussi Wink

juliemarmotte
Niveau 2


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Re: 6e, français : Test ROC

Message par Celadon le Mer 14 Sep 2011 - 17:04

NON !!!!!!!!!!!! Sur 27 élèves 3 sont en GRANDE DIFFICULTE et 10 en difficulté.
Je me prépare l'année du siècle. No Mais où ont-ils appris à lire ????????

Celadon
Oracle


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Re: 6e, français : Test ROC

Message par zigotine le Mer 14 Sep 2011 - 17:48

J'en ai deux qui ont un score quasi nul Sad

zigotine
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Re: 6e, français : Test ROC

Message par Frisouille le Mar 18 Sep 2012 - 0:30

Je fais remonter, car je ne suis pas sûre d'avoir très bien compris la correction de la partie 1 du test ROC, celle portant sur le jugement orthographique... Embarassed
Score 1 : compte fait des erreurs repérées par l'élève
Score 2 : les erreurs correctement corrigées
Score 3 : les erreurs non correctement corrigées ou des fautes ajoutées à des mots non erronés...
Mais il doit y avoir un truc qui cloche : pour nombre d'élèves, le score final de cette première épreuve va de 4 affraid à 21.
Sachant que ce score est ensuite divisé par 3 pour obtenir le Score ROC, ça ne monte pas haut... heu scratch

Même si j'ai fait passer le test à des élèves déjà repérés par leur PE comme "élève en difficulté", je m'interroge sur la façon de procéder... scratch
Eclairez ma lanterne, please !!! veneration

Frisouille
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Re: 6e, français : Test ROC

Message par gautier le Mar 18 Sep 2012 - 6:50

@Frisouille a écrit:Je fais remonter, car je ne suis pas sûre d'avoir très bien compris la correction de la partie 1 du test ROC, celle portant sur le jugement orthographique... Embarassed
Score 1 : compte fait des erreurs repérées par l'élève
Score 2 : les erreurs correctement corrigées
Score 3 : les erreurs non correctement corrigées ou des fautes ajoutées à des mots non erronés...
Mais il doit y avoir un truc qui cloche : pour nombre d'élèves, le score final de cette première épreuve va de 4 affraid à 21.
Sachant que ce score est ensuite divisé par 3 pour obtenir le Score ROC, ça ne monte pas haut... heu scratch

Même si j'ai fait passer le test à des élèves déjà repérés par leur PE comme "élève en difficulté", je m'interroge sur la façon de procéder... scratch
Eclairez ma lanterne, please !!! veneration

En fait, le score ROC, c'est le score obtenu à l'étape 1 divisé par 3 mais, à ce résultat, il faut ajouter les 2 scores obtenus à l'étape 2. Ce résultat final doit être supérieur à 16,1 en 6ème pour ne pas être inquiétant.

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"L’absence totale de fardeau fait que l’être humain devient plus léger que l’air, qu’il n’est plus qu’à moitié réel et que ses mouvements sont aussi libres qu’insignifiants."

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Re: 6e, français : Test ROC

Message par gautier le Mar 18 Sep 2012 - 6:56

@Frisouille a écrit:Je fais remonter, car je ne suis pas sûre d'avoir très bien compris la correction de la partie 1 du test ROC, celle portant sur le jugement orthographique... Embarassed
Score 1 : compte fait des erreurs repérées par l'élève
Score 2 : les erreurs correctement corrigées
Score 3 : les erreurs non correctement corrigées ou des fautes ajoutées à des mots non erronés...
Mais il doit y avoir un truc qui cloche : pour nombre d'élèves, le score final de cette première épreuve va de 4 affraid à 21.
Sachant que ce score est ensuite divisé par 3 pour obtenir le Score ROC, ça ne monte pas haut... heu scratch

Même si j'ai fait passer le test à des élèves déjà repérés par leur PE comme "élève en difficulté", je m'interroge sur la façon de procéder... scratch
Eclairez ma lanterne, please !!! veneration

Je n'ai pas compris ça pour le score 3. Si tu fais ce que j'ai mis en gras, tu pénalises les élèves 2 fois. Le score 3, c'est juste le nombre de mots que l'élève a jugés fautifs alors qu'ils ne l'étaient pas.

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Re: 6e, français : Test ROC

Message par Frisouille le Mar 18 Sep 2012 - 13:09

Merci Gautier, je me rendais bien compte qu'un truc n'allait pas. Je me replonge dans mes corrections demain, j’aurai peut-être encore des questions... Embarassed

Cela me fait tout bizarre de nommer mon petit frère et de voir le visage de Winona Ryder... Razz

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Re: 6e, français : Test ROC

Message par miss sophie le Mar 18 Sep 2012 - 18:44

Dans l'une de mes 6es, sur 24 élèves j'en ai 8 dont le score d'orthographe s'affiche en rouge ! Un tiers d'élèves en "très grande difficulté" orthographique ! affraid

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Re: 6e, français : Test ROC

Message par LadyJane le Mar 18 Sep 2012 - 20:07

@miss sophie a écrit:Dans l'une de mes 6es, sur 24 élèves j'en ai 8 dont le score d'orthographe s'affiche en rouge ! Un tiers d'élèves en "très grande difficulté" orthographique ! affraid

Exactement la même chose chez moi cette moi cette année !
Y a du boulot... titanic

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Re: 6e, français : Test ROC

Message par gautier le Mar 18 Sep 2012 - 21:47

@LadyJane a écrit:
@miss sophie a écrit:Dans l'une de mes 6es, sur 24 élèves j'en ai 8 dont le score d'orthographe s'affiche en rouge ! Un tiers d'élèves en "très grande difficulté" orthographique ! affraid

Exactement la même chose chez moi cette moi cette année !
Y a du boulot... titanic

Pareil chez moi et c'est une classe Europe. scratch

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Re: 6e, français : Test ROC

Message par gautier le Mar 18 Sep 2012 - 21:53

@Frisouille a écrit:Cela me fait tout bizarre de nommer mon petit frère et de voir le visage de Winona Ryder... Razz

Very Happy Oui, j'ai choisi un nom de garçon mais je rappelle quand même que je suis une fille grâce à Winona.

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Re: 6e, français : Test ROC

Message par LadyC le Mer 19 Sep 2012 - 10:03

Et dites-moi, les tests ROC, on les fait uniquement en 6e, ou ça peut se pratiquer plus tard ?
(Je sens que vous allez me dire "ma pauvre ne te complique pas la vie de toute façon, c'est à s'arracher les cheveux"...)

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Life is what happens to you while you're making other plans. John Lennon
Life is not governed by will or intention. Life is a question of nerves, and fibres, and slowly built-up cells in which thought hides itself and passion has its dreams. Oscar Wilde


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Bien que femme, je me suis permis_ / demandé_ / rendu_ compte / fait_ désirer... etc._
 Smile

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