Hollande veut recréer tous les postes supprimés dans l'Éducation nationale depuis 2007

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Re: Hollande veut recréer tous les postes supprimés dans l'Éducation nationale depuis 2007

Message par User5899 le Mar 13 Sep 2011 - 22:03

@Lornet a écrit:Pour nous, Français, Hollande va dépenser le fric que l'on n'a pas. C'est sympa de sa part, non ?
Peut-être réfléchira-t-il au pourquoi qu'on ne l'a pas, cet argent ? Il n'y a pas que les dépenses, dans un budget, il y a aussi les recettes.

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Re: Hollande veut recréer tous les postes supprimés dans l'Éducation nationale depuis 2007

Message par malo24 le Mar 13 Sep 2011 - 22:30

Le problème, avec une annonce pareille, c'est qu'il risque de freiner la gauche ! Je ne comprends pas pourquoi il balance de telles idées ubuesques alors que l'on n'a même pas encore voté les primaires... Déjà que les enseignants sont souvent critiqués... Qui va voter pour un candidat qui veut "endetter la France pour les enseignants"?...

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Re: Hollande veut recréer tous les postes supprimés dans l'Éducation nationale depuis 2007

Message par frankenstein le Mar 13 Sep 2011 - 22:36

@malo24 a écrit:Le problème, avec une annonce pareille, c'est qu'il risque de freiner la gauche ! Je ne comprends pas pourquoi il balance de telles idées ubuesques alors que l'on n'a même pas encore voté les primaires... Déjà que les enseignants sont souvent critiqués... Qui va voter pour un candidat qui veut "endetter la France pour les enseignants"?...
Bon, en même termps, ces recrutements coûteraient qq centaines de millions à mettre en parallèle des milliards qu'il faudra économiser et trouver...Perso, je ne suis pas forcément favorable à autant de recrutements. Je préfère largement une revalorisation salariale conséquente ! Rolling Eyes

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Si les élections pouvaient changer la société, elles seraient interdites.

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Re: Hollande veut recréer tous les postes supprimés dans l'Éducation nationale depuis 2007

Message par malo24 le Mar 13 Sep 2011 - 22:42

@frankenstein a écrit:
@malo24 a écrit:Le problème, avec une annonce pareille, c'est qu'il risque de freiner la gauche ! Je ne comprends pas pourquoi il balance de telles idées ubuesques alors que l'on n'a même pas encore voté les primaires... Déjà que les enseignants sont souvent critiqués... Qui va voter pour un candidat qui veut "endetter la France pour les enseignants"?...
Bon, en même termps, ces recrutements coûteraient qq centaines de millions à mettre en parallèle des milliards qu'il faudra économiser et trouver...Perso, je ne suis pas forcément favorable à autant de recrutements. Je préfère largement une revalorisation salariale conséquente ! Rolling Eyes

+ 1000
revalorisation conséquente de nos salaires et arrêt de cet objectif débile du non remplacement d'un fonctionnaire / deux également...

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Re: Hollande veut recréer tous les postes supprimés dans l'Éducation nationale depuis 2007

Message par JLB le Mar 13 Sep 2011 - 23:00

Arrêter la RGPP (suppression d'un fonctionnaire sur deux partants à la retraite) serait déjà un bel engagement à tenir, et un changement de discours et de politique des socialistes (qui ont voté le principe de la RGPP en leurs temps - remember aussi la LOLF).

Maintenant si l'engagement est pris de recruter pour compenser les destructions de postes, je prends aussi !

Quant à savoir comment financer ces créations de postes, je suis un peu effaré de voir le nombre de collègues qui mordent à l'hameçon de l'argument du déficit et de la crise.
Le déficit a été en grande partie organisé en particulier par la stratégie bien connue (depuis les années 1980, néo-libéraux ultra conservateurs autour de Reagan) de "starving the beast", diminuer les rentrées étatiques pour ensuite tailler à la hache dans les budgets sociaux.

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Re: Hollande veut recréer tous les postes supprimés dans l'Éducation nationale depuis 2007

Message par Condorcet le Mar 13 Sep 2011 - 23:21

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Re: Hollande veut recréer tous les postes supprimés dans l'Éducation nationale depuis 2007

Message par Pierre_au_carré le Mar 13 Sep 2011 - 23:28

@Lornet a écrit:
@Pierre_au_carré a écrit:
@John a écrit:C'est marrant comme sa façon de faire campagne ressemble à celle de Chirac...

Il veut plaire à ceux qui votent pour lui. Laughing

Pas sûr : en Corrèze, il a tenu ses engagements et c'est désormais le département le plus endetté de France.
Pour nous, Français, Hollande va dépenser le fric que l'on n'a pas. C'est sympa de sa part, non ?

Il ne faut pas écouter cette menteuse de Ségolène, qui sous-entend certaines choses (!!).
Hollande est président du CG depuis peu et le département est très endetté depuis longtemps (ex majorité UMP).
J'ai lu ses insinuations et c'est de la mauvaise foi absolue : justement il a une optique de redressement des comptes, il me semble.
L'endettement, comme pour les Etats, ne se fait pas en quelques années...

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Re: Hollande veut recréer tous les postes supprimés dans l'Éducation nationale depuis 2007

Message par marc44 le Mar 13 Sep 2011 - 23:30

Très peu de journalistes de la télé pour défendre Hollande, ou simplement le questionner de manière neutre. Tous les apathiques le questionnent : mais, n'est-ce pas irresponsable, monsieur Hollande, d'embaucher tant de fonctionnaires (on se comprend : des gens paresseux, dont le salaire monte avec les années, et qu'on ne peut que difficilement virer) ? C'est que les journalistes parisiens en question doivent bien gagner leur croûte et ont très peur des augmentations d'impôts sauce hollandaise... Il paraît que certains vont tous les week-end au pays basque. Mobiles comme des TZR....

On pourrait faire quelques pancartes sympa avec des écoles qui ferment et des prisons qui ouvrent. Faut trouver un slogan original...


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Re: Hollande veut recréer tous les postes supprimés dans l'Éducation nationale depuis 2007

Message par JPhMM le Mar 13 Sep 2011 - 23:31

Dans le genre (...), la crise des déficits est une idée presque aussi brillante que l'invention du chômage de masse.
Il y a des parties de la population qui applaudissent aux non-remplacements, à l'usage massif de la précarité, au gel des salaires... et qui vont pleurer de joie lorsque surviendront les diminutions de salaires et les modifications de statuts. Pour sauver la France, il faut lui serrer la ceinture publique ... incroyable qu'ils aient réussi à imposer si facilement cette idée rocambolesque.

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Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. D'ailleurs, il n'y a point de meilleur moyen pour mettre en vogue ou pour défendre des doctrines étranges et absurdes, que de les munir d'une légion de mots obscurs, douteux , et indéterminés. Ce qui pourtant rend ces retraites bien plus semblables à des cavernes de brigands ou à des tanières de renards qu'à des forteresses de généreux guerriers. Que s'il est malaisé d'en chasser ceux qui s'y réfugient, ce n'est pas à cause de la force de ces lieux-là, mais à cause des ronces, des épines et de l'obscurité des buissons dont ils sont environnés. Car la fausseté étant par elle-même incompatible avec l'esprit de l'homme, il n'y a que l'obscurité qui puisse servir de défense à ce qui est absurde. — John Locke

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Re: Hollande veut recréer tous les postes supprimés dans l'Éducation nationale depuis 2007

Message par John le Mar 13 Sep 2011 - 23:34

Hollande est président du CG depuis peu et le département est très endetté depuis longtemps (ex majorité UMP).
Les Chirac auraient donc endetté la Corrèze ? Ils auraient pu fournir quelques valises africaines pour renflouer les comptes.

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Re: Hollande veut recréer tous les postes supprimés dans l'Éducation nationale depuis 2007

Message par Pierre_au_carré le Mar 13 Sep 2011 - 23:35

@marc44 a écrit:Très peu de journalistes de la télé pour défendre Hollande, ou simplement le questionner de manière neutre. Tous les apathiques le questionnent : mais, n'est-ce pas irresponsable, monsieur Hollande, d'embaucher tant de fonctionnaires (on se comprend : des gens paresseux, dont le salaire monte avec les années, et qu'on ne peut que difficilement virer) ? C'est que les journalistes parisiens en question doivent bien gagner leur croûte et ont très peur des augmentations d'impôts sauce hollandaise... Il paraît que certains vont tous les week-end au pays basque. Mobiles comme des TZR....

Non, je pense qu'ils font leur boulot : titiller les politiques pour voir ce qu'ils ont dans le ventre...

Quand c'est compensé par des recettes supplémentaires ou des dépenses en moins, ce qu'il dit est possible et surtout cohérent.

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Re: Hollande veut recréer tous les postes supprimés dans l'Éducation nationale depuis 2007

Message par marc44 le Mar 13 Sep 2011 - 23:37

Jouer sur la division des couches moyennes-basses et basses a été récemment bien étudié dans les divers livres sur le déclassement (notamment Camille Peugny qui un gars bien et sympa, Louis Chauvel hmm... moins mon pote déjà, cravate, sophistiqué,....).

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Re: Hollande veut recréer tous les postes supprimés dans l'Éducation nationale depuis 2007

Message par Pierre_au_carré le Mar 13 Sep 2011 - 23:38

@JPhMM a écrit:Dans le genre (...), la crise des déficits est une idée presque aussi brillante que l'invention du chômage de masse.
Il y a des parties de la population qui applaudissent aux non-remplacements, à l'usage massif de la précarité, au gel des salaires... et qui vont pleurer de joie lorsque surviendront les diminutions de salaires et les modifications de statuts. Pour sauver la France, il faut lui serrer la ceinture publique ... incroyable qu'ils aient réussi à imposer si facilement cette idée rocambolesque.

Non, pas tant que ça, quand tu as besoin d'argent rapidement, tu vends les bijoux de famille. Smile

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Re: Hollande veut recréer tous les postes supprimés dans l'Éducation nationale depuis 2007

Message par Pierre_au_carré le Mar 13 Sep 2011 - 23:41

@John a écrit:
Hollande est président du CG depuis peu et le département est très endetté depuis longtemps (ex majorité UMP).
Les Chirac auraient donc endetté la Corrèze ? Ils auraient pu fournir quelques valises africaines pour renflouer les comptes.

Chirac a eu un ascendant mais il était parti à Paris depuis longtemps.
Il se trouve que les départements ruraux ont à faire des investissements/dépenses que les autres ne font pas forcément.
Aussi, il y a aussi 2 autoroutes et peut-être que le département a dû mettre plus d'argent que ce qu'il pouvait...

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Re: Hollande veut recréer tous les postes supprimés dans l'Éducation nationale depuis 2007

Message par marc44 le Mar 13 Sep 2011 - 23:42


Je trouve très bien qu'un journaliste demande (exige) des précisions, quand un candidat dit qu'on peut gratter de l'argent aillleurs, relève des contradictions, etc... Par contre, de nombreux journalistes commencent par des sentences définitives, "on sait bien que" "le principe de réalité gnangnangnan", ils cherchent juste à se mettre en valeur et à flatter l'instinct vil du spectateur. C'est toute la différence entre Elkabbach et "Le rendez-vous des politiques" sur France Culture (paix à son âme). Sur FC, les interviewers connaissent bien les dossiers et peuvent être tatillons sans être agressifs.





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Re: Hollande veut recréer tous les postes supprimés dans l'Éducation nationale depuis 2007

Message par JPhMM le Mar 13 Sep 2011 - 23:43

@marc44 a écrit:Elkabbach


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Re: Hollande veut recréer tous les postes supprimés dans l'Éducation nationale depuis 2007

Message par frankenstein le Mar 13 Sep 2011 - 23:50

A lire:
http://blogs.mediapart.fr/blog/claude-lelievre/120911/chatel-ne-manque-pas-dair-face-hollande

Mais je n'arrive pas à comprendre exactement quelles sont les priorités...

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Re: Hollande veut recréer tous les postes supprimés dans l'Éducation nationale depuis 2007

Message par frankenstein le Mar 13 Sep 2011 - 23:54

A savoir aussi:
Concernant le financement, l'ancien premier secrétaire du PS a tenu à mettre en parallèle les "suppressions de postes" qui rapportent "250 millions par an" et le coût de la TVA dans la restauration - "trois milliards d'euros" - ou encore les exonérations des heures supplémentaires, soit "4,5 milliards d'euros".

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Re: Hollande veut recréer tous les postes supprimés dans l'Éducation nationale depuis 2007

Message par ysabel le Mer 14 Sep 2011 - 7:29

@JLB a écrit:Arrêter la RGPP (suppression d'un fonctionnaire sur deux partants à la retraite) serait déjà un bel engagement à tenir, et un changement de discours et de politique des socialistes (qui ont voté le principe de la RGPP en leurs temps - remember aussi la LOLF).

Maintenant si l'engagement est pris de recruter pour compenser les destructions de postes, je prends aussi !

Quant à savoir comment financer ces créations de postes, je suis un peu effaré de voir le nombre de collègues qui mordent à l'hameçon de l'argument du déficit et de la crise.
Le déficit a été en grande partie organisé en particulier par la stratégie bien connue (depuis les années 1980, néo-libéraux ultra conservateurs autour de Reagan) de "starving the beast", diminuer les rentrées étatiques pour ensuite tailler à la hache dans les budgets sociaux.

ah, ça fait du bien de le voir écrit...

l'entreprise d'intoxication a bien réussi.

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Re: Hollande veut recréer tous les postes supprimés dans l'Éducation nationale depuis 2007

Message par stephielucky le Mer 14 Sep 2011 - 7:43

En tout cas je préfère entendre ça que des suppressions de postes

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Re: Hollande veut recréer tous les postes supprimés dans l'Éducation nationale depuis 2007

Message par malo24 le Mer 14 Sep 2011 - 8:16

@John a écrit:
Hollande est président du CG depuis peu et le département est très endetté depuis longtemps (ex majorité UMP).
Les Chirac auraient donc endetté la Corrèze ? Ils auraient pu fournir quelques valises africaines pour renflouer les comptes.

yesyes On veut aussi des valises !!! Notre labo est tellement pourri qu'il reste mystérieusement fermé chaque année aux journées portes ouvertes...

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Re: Hollande veut recréer tous les postes supprimés dans l'Éducation nationale depuis 2007

Message par malo24 le Mer 14 Sep 2011 - 8:29

@ysabel a écrit:
@JLB a écrit:Arrêter la RGPP (suppression d'un fonctionnaire sur deux partants à la retraite) serait déjà un bel engagement à tenir, et un changement de discours et de politique des socialistes (qui ont voté le principe de la RGPP en leurs temps - remember aussi la LOLF).

Maintenant si l'engagement est pris de recruter pour compenser les destructions de postes, je prends aussi !

Quant à savoir comment financer ces créations de postes, je suis un peu effaré de voir le nombre de collègues qui mordent à l'hameçon de l'argument du déficit et de la crise.
Le déficit a été en grande partie organisé en particulier par la stratégie bien connue (depuis les années 1980, néo-libéraux ultra conservateurs autour de Reagan) de "starving the beast", diminuer les rentrées étatiques pour ensuite tailler à la hache dans les budgets sociaux.

ah, ça fait du bien de le voir écrit...

l'entreprise d'intoxication a bien réussi.

Et je pense que l'on va encore très largement en entendre parler de "la crise" jusqu'en avril 2012, les consignes ont dû passer au plus haut ... Histoire de faire paniquer les français pour qu'ils se disent qu'il est préférable de voter à droite que pour la gauche "qui risque de nous enfoncer davantage"... Sarko doit rêver d'un "avril 2002"... battre le score de Chirac sur son second tour à lui... Je crois que je ne pourrais pas cette fois, je voterais blanc...

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Re: Hollande veut recréer tous les postes supprimés dans l'Éducation nationale depuis 2007

Message par Pierre_au_carré le Mer 14 Sep 2011 - 10:45

@ysabel a écrit:
@JLB a écrit:Arrêter la RGPP (suppression d'un fonctionnaire sur deux partants à la retraite) serait déjà un bel engagement à tenir, et un changement de discours et de politique des socialistes (qui ont voté le principe de la RGPP en leurs temps - remember aussi la LOLF).

Maintenant si l'engagement est pris de recruter pour compenser les destructions de postes, je prends aussi !

Quant à savoir comment financer ces créations de postes, je suis un peu effaré de voir le nombre de collègues qui mordent à l'hameçon de l'argument du déficit et de la crise.
Le déficit a été en grande partie organisé en particulier par la stratégie bien connue (depuis les années 1980, néo-libéraux ultra conservateurs autour de Reagan) de "starving the beast", diminuer les rentrées étatiques pour ensuite tailler à la hache dans les budgets sociaux.

ah, ça fait du bien de le voir écrit...

l'entreprise d'intoxication a bien réussi.

Mais alors pourquoi cette stratégie des néo-libéraux a fonctionné partout dans des pays de développement équivalent, et surtout tout parti confondu au pouvoir ?
Je viens bien entendre cet argument, mais il ne tient qu'à moitié...
Et la dette a commencé au milieu des années 70.

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Re: Hollande veut recréer tous les postes supprimés dans l'Éducation nationale depuis 2007

Message par frankenstein le Mer 14 Sep 2011 - 12:24

@Pierre_au_carré a écrit:
@ysabel a écrit:
@JLB a écrit:Arrêter la RGPP (suppression d'un fonctionnaire sur deux partants à la retraite) serait déjà un bel engagement à tenir, et un changement de discours et de politique des socialistes (qui ont voté le principe de la RGPP en leurs temps - remember aussi la LOLF).

Maintenant si l'engagement est pris de recruter pour compenser les destructions de postes, je prends aussi !

Quant à savoir comment financer ces créations de postes, je suis un peu effaré de voir le nombre de collègues qui mordent à l'hameçon de l'argument du déficit et de la crise.
Le déficit a été en grande partie organisé en particulier par la stratégie bien connue (depuis les années 1980, néo-libéraux ultra conservateurs autour de Reagan) de "starving the beast", diminuer les rentrées étatiques pour ensuite tailler à la hache dans les budgets sociaux.

ah, ça fait du bien de le voir écrit...

l'entreprise d'intoxication a bien réussi.

Mais alors pourquoi cette stratégie des néo-libéraux a fonctionné partout dans des pays de développement équivalent, et surtout tout parti confondu au pouvoir ?
Je viens bien entendre cet argument, mais il ne tient qu'à moitié...
Et la dette a commencé au milieu des années 70.

a fonctionné partout dans des pays de développement équivalent, et surtout tout parti confondu au pouvoir
Jutement, il faut se rendre à l'évidence que ça ne fonctionne plus. On n'est pas obligé de vouloir un fonctionnement "à la soviétique" lol! ; mais il faut que l'Etat (les Etats) reprennent la main face aux marchés financiers ! Sinon, même la démocratie et les choix politiques n'auront plus aucun sens puisqu'ils seront impuissants. Sociologiquement, c'est un désastre.

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Re: Hollande veut recréer tous les postes supprimés dans l'Éducation nationale depuis 2007

Message par Pierre_au_carré le Mer 14 Sep 2011 - 14:52

@frankenstein a écrit:
@Pierre_au_carré a écrit:
@ysabel a écrit:
@JLB a écrit:Arrêter la RGPP (suppression d'un fonctionnaire sur deux partants à la retraite) serait déjà un bel engagement à tenir, et un changement de discours et de politique des socialistes (qui ont voté le principe de la RGPP en leurs temps - remember aussi la LOLF).

Maintenant si l'engagement est pris de recruter pour compenser les destructions de postes, je prends aussi !

Quant à savoir comment financer ces créations de postes, je suis un peu effaré de voir le nombre de collègues qui mordent à l'hameçon de l'argument du déficit et de la crise.
Le déficit a été en grande partie organisé en particulier par la stratégie bien connue (depuis les années 1980, néo-libéraux ultra conservateurs autour de Reagan) de "starving the beast", diminuer les rentrées étatiques pour ensuite tailler à la hache dans les budgets sociaux.

ah, ça fait du bien de le voir écrit...

l'entreprise d'intoxication a bien réussi.

Mais alors pourquoi cette stratégie des néo-libéraux a fonctionné partout dans des pays de développement équivalent, et surtout tout parti confondu au pouvoir ?
Je viens bien entendre cet argument, mais il ne tient qu'à moitié...
Et la dette a commencé au milieu des années 70.

a fonctionné partout dans des pays de développement équivalent, et surtout tout parti confondu au pouvoir
Jutement, il faut se rendre à l'évidence que ça ne fonctionne plus. On n'est pas obligé de vouloir un fonctionnement "à la soviétique" lol! ; mais il faut que l'Etat (les Etats) reprennent la main face aux marchés financiers ! Sinon, même la démocratie et les choix politiques n'auront plus aucun sens puisqu'ils seront impuissants. Sociologiquement, c'est un désastre.

La main !? Mais qui demande à se faire prêter de l'argent en premier ?
Forcément les banques pour elles ou pour les particuliers se sont proposées pour faire des placements.

Si "les privés" n'avaient pas pu investir de telles sommes, ça aurait été plus simple : pas de déficit élevé possible...

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Re: Hollande veut recréer tous les postes supprimés dans l'Éducation nationale depuis 2007

Message par Pierre_au_carré le Mer 14 Sep 2011 - 14:53

@malo24 a écrit:
@ysabel a écrit:
@JLB a écrit:Arrêter la RGPP (suppression d'un fonctionnaire sur deux partants à la retraite) serait déjà un bel engagement à tenir, et un changement de discours et de politique des socialistes (qui ont voté le principe de la RGPP en leurs temps - remember aussi la LOLF).

Maintenant si l'engagement est pris de recruter pour compenser les destructions de postes, je prends aussi !

Quant à savoir comment financer ces créations de postes, je suis un peu effaré de voir le nombre de collègues qui mordent à l'hameçon de l'argument du déficit et de la crise.
Le déficit a été en grande partie organisé en particulier par la stratégie bien connue (depuis les années 1980, néo-libéraux ultra conservateurs autour de Reagan) de "starving the beast", diminuer les rentrées étatiques pour ensuite tailler à la hache dans les budgets sociaux.

ah, ça fait du bien de le voir écrit...

l'entreprise d'intoxication a bien réussi.

Et je pense que l'on va encore très largement en entendre parler de "la crise" jusqu'en avril 2012, les consignes ont dû passer au plus haut ... Histoire de faire paniquer les français pour qu'ils se disent qu'il est préférable de voter à droite que pour la gauche "qui risque de nous enfoncer davantage"... Sarko doit rêver d'un "avril 2002"... battre le score de Chirac sur son second tour à lui... Je crois que je ne pourrais pas cette fois, je voterais blanc...

Je suis beaucoup moins optimisme, je dirais plutôt jusqu'à presque 2020 car on va s'en sortir, mais très lentement...

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