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amarok
Habitué du forum

"la maison de chat qui pelote " en 2nde?

par amarok le Lun 12 Sep 2011 - 11:09
Bjr:
j'ai une 2nde faible à laquelle je vais faire lire 4 nouvelles de Zola en lect. autonome et je pensais à "la maison de chat qui pelote"pr mon autre 2nde (au niveau bien meilleur, c'est d'ailleurs une classe de 24 filles et 12 garçons),d'autant que j'ai enregistré le téléfilm qui en a été fait.
mais pensez vous que la lecture ne les rebutera pas trop, surtout les longues descriptions du 1er tiers de la nouvelle..? bref, savez vous comment les 2ndes reçoivent cette oeuvre? d'avance merci..
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Pryneia
Niveau 9

Re: "la maison de chat qui pelote " en 2nde?

par Pryneia le Lun 12 Sep 2011 - 12:50
@amarok a écrit:Bjr:
j'ai une 2nde faible à laquelle je vais faire lire 4 nouvelles de Zola en lect. autonome et je pensais à "la maison de chat qui pelote"pr mon autre 2nde (au niveau bien meilleur, c'est d'ailleurs une classe de 24 filles et 12 garçons),d'autant que j'ai enregistré le téléfilm qui en a été fait.
mais pensez vous que la lecture ne les rebutera pas trop, surtout les longues descriptions du 1er tiers de la nouvelle..? bref, savez vous comment les 2ndes reçoivent cette oeuvre? d'avance merci..

Hum, désolée, je n'apporte rien au débat, mais je me permets de réagir à ce commentaire. Est-ce que cela veut dire que tu penses que, de manière générale, les filles sont meilleures que les garçons en français ?

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« Nicht ein Wolf ist der Mensch dem Menschen. Er ist ihm Produkt, die totale Ware ist er ihm. » E. Palmetshofer
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amarok
Habitué du forum

Re: "la maison de chat qui pelote " en 2nde?

par amarok le Lun 12 Sep 2011 - 13:11
je suis loin de ces débats, je tâche de préparer mes cours!
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Pryneia
Niveau 9

Re: "la maison de chat qui pelote " en 2nde?

par Pryneia le Lun 12 Sep 2011 - 13:19
Alors pourquoi cette précision sur le nombre de filles et de garçons ?

Certes la question est hors-sujet, mais il me semble important, en tant qu'enseignant, de faire attention aux stéréotypes qu'on peut véhiculer, malgré nous.

Sinon, pour tenter de répondre à tes interrogations, je ne connais pas la nouvelle dont tu parles. En revanche, je peux évoquer celles que je fais étudier à mes 2nde dans le cadre de ma séquence sur le réalisme et naturalisme : "Misère" de Zola, extraite de "Comment on meurt" et "Aux champs" de Maupassant.

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Garance
Neoprof expérimenté

Re: "la maison de chat qui pelote " en 2nde?

par Garance le Lun 12 Sep 2011 - 13:33
Je l'ai fait il y a 3 ans. Le texte est court et sans difficulté. De là, à dire qu'il les passionne...
Il y a un téléfilm assez bien fait.
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amarok
Habitué du forum

Re: "la maison de chat qui pelote " en 2nde?

par amarok le Lun 12 Sep 2011 - 18:35
Merci Garance.
j'évoquais le ratio filles-garçon car le texte traite de la passion et du mariage, qui passionne justement moins les garçon..!
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ysabel
Devin

Re: "la maison de chat qui pelote " en 2nde?

par ysabel le Lun 12 Sep 2011 - 18:43
@amarok a écrit:Merci Garance.
j'évoquais le ratio filles-garçon car le texte traite de la passion et du mariage, qui passionne justement moins les garçon..!

remarque sexiste...
l'an dernier dans une classe 25 garçons et 6 filles j'ai fait l'éducation des filles en argu, Les Femmes savantes etc.

comme l'a dit pryneia, attention aux stéréotypes.

sinon La Maison du chat qui pelote est une nouvelle très sympa.

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Pryneia
Niveau 9

Re: "la maison de chat qui pelote " en 2nde?

par Pryneia le Lun 12 Sep 2011 - 19:38
@amarok a écrit:Merci Garance.
j'évoquais le ratio filles-garçon car le texte traite de la passion et du mariage, qui passionne justement moins les garçon..!

J'ai hésité avant de poster ma réaction à cette phrase, je ne cherche pas à polémiquer, mais vraiment je suis très étonnée de lire des choses pareilles ! Je trouve ça un peu fort de café, si je puis me permettre. :shock: Pourquoi les garçons seraient-ils moins intéressés par la passion et le mariage ? Et pourquoi les filles le seraient-elles forcément ?

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cannelle21
Grand Maître

Re: "la maison de chat qui pelote " en 2nde?

par cannelle21 le Lun 12 Sep 2011 - 19:54
Pour cette nouvelle, je ne sais pas si c'est mon côté masculin ou féminin qui parle en moi, mais je me suis fait ch...r à la lire. Par contre j'avais donné en cursive à mes secondes une année "Le joueur d'échecs", de Zweig et ils avaient été emballés.
invitéeMa
Niveau 5

Re: "la maison de chat qui pelote " en 2nde?

par invitéeMa le Lun 12 Sep 2011 - 23:01
Amarok au risque de paraître comme toi sexiste, je trouve aussi plus difficile d'intéresser les garçons aux thématiques concernant le mariage et la passion amoureuse. Ils gloussent bêtement assez facilement, peut-être est-ce une pose, peut-être sont ils juste moins à l'aise avec les sentiments que les filles, ou peut-être que je ne sais pas faire, mais n'empêche que moi aussi, je rame avec ce genre de sujets dans les classes masculines... ce qui ne signifie pas qu'il ne faut pas le faire. Je ne comprends pas trop cette levée de boucliers, on le sait qu'un jeune garçon de 15/16 ans et une jeune fille du même âge, ça ne fonctionne pas tout à fait de la même manière, non ? Ne généralisons pas, certes, ne nous interdisons pas d'aborder certains sujets en fonction des sexes, certes, mais bon, on est entre nous, là, non, on peut se permettre ce genre de constat sans être jeté aux lion...?
User5899
Dieu de l'Olympe

Re: "la maison de chat qui pelote " en 2nde?

par User5899 le Mar 13 Sep 2011 - 0:08
@Pryneia a écrit:
@amarok a écrit:Bjr:
j'ai une 2nde faible à laquelle je vais faire lire 4 nouvelles de Zola en lect. autonome et je pensais à "la maison de chat qui pelote"pr mon autre 2nde (au niveau bien meilleur, c'est d'ailleurs une classe de 24 filles et 12 garçons),d'autant que j'ai enregistré le téléfilm qui en a été fait.
mais pensez vous que la lecture ne les rebutera pas trop, surtout les longues descriptions du 1er tiers de la nouvelle..? bref, savez vous comment les 2ndes reçoivent cette oeuvre? d'avance merci..

Hum, désolée, je n'apporte rien au débat, mais je me permets de réagir à ce commentaire. Est-ce que cela veut dire que tu penses que, de manière générale, les filles sont meilleures que les garçons en français ?
Non, parce que là...



mdr lol!
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JPhMM
Demi-dieu

Re: "la maison de chat qui pelote " en 2nde?

par JPhMM le Mar 13 Sep 2011 - 0:13
Magali1502 a écrit:Amarok au risque de paraître comme toi sexiste, je trouve aussi plus difficile d'intéresser les garçons aux thématiques concernant le mariage et la passion amoureuse. Ils gloussent bêtement assez facilement, peut-être est-ce une pose, peut-être sont ils juste moins à l'aise avec les sentiments que les filles, ou peut-être que je ne sais pas faire, mais n'empêche que moi aussi, je rame avec ce genre de sujets dans les classes masculines... ce qui ne signifie pas qu'il ne faut pas le faire. Je ne comprends pas trop cette levée de boucliers, on le sait qu'un jeune garçon de 15/16 ans et une jeune fille du même âge, ça ne fonctionne pas tout à fait de la même manière, non ? Ne généralisons pas, certes, ne nous interdisons pas d'aborder certains sujets en fonction des sexes, certes, mais bon, on est entre nous, là, non, on peut se permettre ce genre de constat sans être jeté aux lion...?
En fonction des sexes... ou des genres ?

diable diable diable diable

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Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. D'ailleurs, il n'y a point de meilleur moyen pour mettre en vogue ou pour défendre des doctrines étranges et absurdes, que de les munir d'une légion de mots obscurs, douteux , et indéterminés. Ce qui pourtant rend ces retraites bien plus semblables à des cavernes de brigands ou à des tanières de renards qu'à des forteresses de généreux guerriers. Que s'il est malaisé d'en chasser ceux qui s'y réfugient, ce n'est pas à cause de la force de ces lieux-là, mais à cause des ronces, des épines et de l'obscurité des buissons dont ils sont environnés. Car la fausseté étant par elle-même incompatible avec l'esprit de l'homme, il n'y a que l'obscurité qui puisse servir de défense à ce qui est absurde. — John Locke

Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
User5899
Dieu de l'Olympe

Re: "la maison de chat qui pelote " en 2nde?

par User5899 le Mar 13 Sep 2011 - 0:33
@amarok a écrit:mon autre 2nde (au niveau bien meilleur, c'est d'ailleurs une classe de 24 filles et 12 garçons)
Magali1502 a écrit:Amarok au risque de paraître comme toi sexiste, je trouve aussi plus difficile d'intéresser les garçons aux thématiques concernant le mariage et la passion amoureuse. Ils gloussent bêtement assez facilement, peut-être est-ce une pose, peut-être sont ils juste moins à l'aise avec les sentiments que les filles, ou peut-être que je ne sais pas faire, mais n'empêche que moi aussi, je rame avec ce genre de sujets dans les classes masculines... ce qui ne signifie pas qu'il ne faut pas le faire. Je ne comprends pas trop cette levée de boucliers, on le sait qu'un jeune garçon de 15/16 ans et une jeune fille du même âge, ça ne fonctionne pas tout à fait de la même manière, non ? Ne généralisons pas, certes, ne nous interdisons pas d'aborder certains sujets en fonction des sexes, certes, mais bon, on est entre nous, là, non, on peut se permettre ce genre de constat sans être jeté aux lion...?
Glosons tant qu'on veut, n'empêche que ce n'était pas du tout le propos initial d'amarok. Point besoin certes de fosse aux lions, mais le remarquer et prendre conscience des préjugés énoncés ne peut faire que du bien.
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ysabel
Devin

Re: "la maison de chat qui pelote " en 2nde?

par ysabel le Mar 13 Sep 2011 - 1:00
Magali1502 a écrit:Amarok au risque de paraître comme toi sexiste, je trouve aussi plus difficile d'intéresser les garçons aux thématiques concernant le mariage et la passion amoureuse. Ils gloussent bêtement assez facilement, peut-être est-ce une pose, peut-être sont ils juste moins à l'aise avec les sentiments que les filles, ou peut-être que je ne sais pas faire, mais n'empêche que moi aussi, je rame avec ce genre de sujets dans les classes masculines... ce qui ne signifie pas qu'il ne faut pas le faire. Je ne comprends pas trop cette levée de boucliers, on le sait qu'un jeune garçon de 15/16 ans et une jeune fille du même âge, ça ne fonctionne pas tout à fait de la même manière, non ? Ne généralisons pas, certes, ne nous interdisons pas d'aborder certains sujets en fonction des sexes, certes, mais bon, on est entre nous, là, non, on peut se permettre ce genre de constat sans être jeté aux lion...?

quel ado de 16 ans peut être intéressé par le mariage ? franchement ?

la passion amoureuse, les gaçons adorent ! ils participent bcp plus que les filles même ; ils sont moins timides sur le sujet à cause de l'éducation sexiste, des préjugés et des stéréotypes, justement...

gloussement, connais pas... si tu es à l'aise sur le sujet, les élèves ne gloussent pas...

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amarok
Habitué du forum

Re: "la maison de chat qui pelote " en 2nde?

par amarok le Mar 13 Sep 2011 - 17:52
merci Cripure &Magali... fleurs
merci aussi à Canelle pour sa proposition mais je cherche une nouvelle du XIXème (nouveaux programme, qd tu nous tient..!)
je vais visionner le téléfilm puis déciderai..
invitéeMa
Niveau 5

Re: "la maison de chat qui pelote " en 2nde?

par invitéeMa le Mar 13 Sep 2011 - 18:02
Amarok, je propose à mes secondes La Maison du chat qui pelote ou Pour une nuit d'amour de Zola. Ils auront le choix entre les 2 nouvelles. Je reviendrai ici raconter comment ça a fonctionné ! En revanche je ne connais pas le téléfilm, je veux bien les références... et ton avis lorsque tu l'auras visionné ! A bientôt...
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Pryneia
Niveau 9

Re: "la maison de chat qui pelote " en 2nde?

par Pryneia le Mar 13 Sep 2011 - 18:11
Magali1502 a écrit:Amarok au risque de paraître comme toi sexiste, je trouve aussi plus difficile d'intéresser les garçons aux thématiques concernant le mariage et la passion amoureuse. Ils gloussent bêtement assez facilement, peut-être est-ce une pose, peut-être sont ils juste moins à l'aise avec les sentiments que les filles, ou peut-être que je ne sais pas faire, mais n'empêche que moi aussi, je rame avec ce genre de sujets dans les classes masculines... ce qui ne signifie pas qu'il ne faut pas le faire. Je ne comprends pas trop cette levée de boucliers, on le sait qu'un jeune garçon de 15/16 ans et une jeune fille du même âge, ça ne fonctionne pas tout à fait de la même manière, non ? Ne généralisons pas, certes, ne nous interdisons pas d'aborder certains sujets en fonction des sexes, certes, mais bon, on est entre nous, là, non, on peut se permettre ce genre de constat sans être jeté aux lion...?

Après réflexion, j'édite. Je ne souhaite pas polémiquer.

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Re: "la maison de chat qui pelote " en 2nde?

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