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Azad
Habitué du forum

[Lycée] Comment préparez-vous vos études d'image ?

par Azad le Ven 16 Sep 2011 - 16:13
Bonjour,
Après plusieurs années à refuser les lectures d'image (parce que je considère que je n'ai pas la formation nécessaire), je me remets en question depuis que j'ai des lycéens, car ça permet de souffler un minimum entre deux LA tout en permettant de réinvestir les notions en cours d'apprentissage. Mais je suis une vraie quiche question étude de tableau, ou analyse filmique. Comment vous y prenez-vous ? Consultez vous des sites ? des ouvrages en particulier ?
Le PAF propose quelque chose à ce sujet, mais c'est complètement théorique, plus un cours sur l'histoire des arts, moi je cherche des études de cas concret, par exemple en lien avec les mouvements littéraires...
Merci de votre aide.
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lebrudu84
Niveau 9

Re: [Lycée] Comment préparez-vous vos études d'image ?

par lebrudu84 le Ven 16 Sep 2011 - 21:48
Pour avoir "mangé" au moins 4 stages sur la lecture de l'image (certes entre 2001 et 2005), je peux témoigner du faible intérêt de la chose:mais tout dépend du formateur, de l'académie, de l'époque (quid des IUFM?).

Pour ma part, je travaille l'image depuis que j'enseigne, grâce à l'opération "Collège au cinéma" notamment. Cette 1ère année au lycée, je compte bien me "régaler" grâce aux croisements inévitables entre les Arts et la littérature.
mes passages obligés:
- caricature de Daumier // Balzac, donnant possiblement lieu à un sujet d'invention.
- Le Romantisme: l'enfant in les Orientales de Hugo // Delacroix.
- Naturalisme: Manet, Olympia et Zola
- Corneille, Horace // David, le serment des Horaces...
et bien d'autres
Je consulte des sites internet , je glane des infos, j'essaye de ne pas tomber dans la simplification bebête ni dans le discours fleuve pour spécialiste; je pense que j'essaye de trasmettre comme "je ressens l'oeuvre" Smile sans dire de bêtises!

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User5899
Dieu de l'Olympe

Re: [Lycée] Comment préparez-vous vos études d'image ?

par User5899 le Ven 16 Sep 2011 - 21:50
Non seulement je n'ai pas la formation nécessaire, mais j'ai horreur des images depuis tout petit et je n'ai aucune culture picturale. Donc, même si je lis des ouvrages généraux depuis longtemps pour combler ma béance culturelle, je ne me sens pas capable de proposer quelque chose à mes classes. Eh mince, à la fin ! ca ne s'improvise pas, tout ça !
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ysabel
Devin

Re: [Lycée] Comment préparez-vous vos études d'image ?

par ysabel le Ven 16 Sep 2011 - 21:53
tout à fait...

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Azad
Habitué du forum

Re: [Lycée] Comment préparez-vous vos études d'image ?

par Azad le Ven 16 Sep 2011 - 21:53
Cripure a écrit:Non seulement je n'ai pas la formation nécessaire, mais j'ai horreur des images depuis tout petit et je n'ai aucune culture picturale. Donc, même si je lis des ouvrages généraux depuis longtemps pour combler ma béance culturelle, je ne me sens pas capable de proposer quelque chose à mes classes. Eh mince, à la fin ! ca ne s'improvise pas, tout ça !

C'est vrai... Mais il n'en reste pas moins que ça plait aux élèves et j'ai pu constater que ça pouvait les faire plus parler ou écrire... véridique.
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lebrudu84
Niveau 9

Re: [Lycée] Comment préparez-vous vos études d'image ?

par lebrudu84 le Ven 16 Sep 2011 - 22:38
Ysabel et Cripure, tout à fait: ça ne s'improvise pas; jamais je ne me risquerai à des analyses sur , au hasard le baroque ou les oeuvres médiévales; il faut un sacré bagage culturel.
Mais si -comme c'est mon cas, - on aime très fort la peinture (et notamment le XIXème, je passerai ma vie à Orsay moi!) et certains mvts artistiques et qu'on s'est bien "renseigné", une transmission est possible; mais vous avez raison, on n'est pas des professionnels des arts!
Je me suis d'ailleurs bien "pris la tête" avec une prof d'arts plastiques l'an dernier sur l'épreuve d'Histoire des Arts en 3ème, à propos de Picasso: nos lectures étaient divergentes, et comme rien n'avait été préparé en amont par les équipes à propos de cet oral (improvisé, lui!) c'était une belle cacophonie.. :shock:


Dernière édition par lebrudu84 le Ven 16 Sep 2011 - 22:59, édité 2 fois

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User5899
Dieu de l'Olympe

Re: [Lycée] Comment préparez-vous vos études d'image ?

par User5899 le Ven 16 Sep 2011 - 22:54
@Azad a écrit:
Cripure a écrit:Non seulement je n'ai pas la formation nécessaire, mais j'ai horreur des images depuis tout petit et je n'ai aucune culture picturale. Donc, même si je lis des ouvrages généraux depuis longtemps pour combler ma béance culturelle, je ne me sens pas capable de proposer quelque chose à mes classes. Eh mince, à la fin ! ca ne s'improvise pas, tout ça !

C'est vrai... Mais il n'en reste pas moins que ça plait aux élèves et j'ai pu constater que ça pouvait les faire plus parler ou écrire... véridique.
Bon, quand j'en ai l'occasion, je bosse avec les Palettes d'Alain Jaubert, diffusés sur Arte.
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zabriskie
Expert spécialisé

Re: [Lycée] Comment préparez-vous vos études d'image ?

par zabriskie le Ven 16 Sep 2011 - 23:10
Je ne m'y connais pas trop, alors j'essaie toujours de glaner une analyse et de piocher dedans plutôt que de leur balancer des platitudes improvisées.
Pour autant, je trouve dommage de les priver d'oeuvres que l'on trouve belles et qu'ils ne connaissent pas sous prétexte qu'on n'est pas spécialiste.
Je me dis aussi que pour certains, voir, simplement "voir" quelques oeuvres les aidera peut-être à appréhender les différences entre mouvements culturels, ce qu'ils peinent parfois à saisir quand on se contente de la littérature.
J'ai attaqué la poésie avec des Secondes, et je vais essayer de leur préparer un petit groupement d'oeuvres picturales classiques, romantiques et surréalistes.
Je me dis que c'est comme avec certains textes : parfois, on a envie de leur faire lire des extraits sans faire de LA, juste pour le plaisir, en se disant que certains y glaneront quelque chose d'intéressant. Là, je vais leur projeter des oeuvres, sans rentrer dans le détail, en essayant de faire quelques liens avec les grandes caractéristiques des mouvements littéraires dégagées des textes étudiés.



Est-ce que je fais n'importe quoi ?
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lebrudu84
Niveau 9

Re: [Lycée] Comment préparez-vous vos études d'image ?

par lebrudu84 le Ven 16 Sep 2011 - 23:16
Non au contraire Laughing
Mais la grande QUESTION dans tout ça -que je ne me priverai pas de poser à mon dragon diabolique IPR chérie mercredi prochain pour notre soporifique exaltante réunion sur les nouveaux programmes- c'est : HISTOIRE DES ARTS= EPREUVE DU BAC?
Car lorsque ça va tomber....là on va avoir des soucis! :shock:

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Marie Laetitia
Bon génie

Re: [Lycée] Comment préparez-vous vos études d'image ?

par Marie Laetitia le Sam 17 Sep 2011 - 12:11
Si cela intéresse quelqu'un, j'ai une méthode de commentaire des documents iconographiques (fait par/pour des historiens) et je vous conseille à nouveau (déjà évoqué dans un autre fil) une référence très belle et très intéressante, facile à lire, riche, les trois tomes de Rose-Marie Hagen, Les dessous des chefs-d'oeuvres (acheté à l'époque dans les librairies Maxilivres mais on les trouve ailleurs maintenant que Maxilivres n'existe plus)

http://www.cineclubdecaen.com/peinture/livres/hagenlesdessousdeschefsd'oeuvre.htm

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Si tu crois encore qu'il nous faut descendre dans le creux des rues pour monter au pouvoir, si tu crois encore au rêve du grand soir, et que nos ennemis, il faut aller les pendre... Aucun rêve, jamais, ne mérite une guerre. L'avenir dépend des révolutionnaires, mais se moque bien des petits révoltés. L'avenir ne veut ni feu ni sang ni guerre. Ne sois pas de ceux-là qui vont nous les donner (J. Brel, La Bastille)

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Antigone, c'est la petite maigre qui est assise là-bas, et qui ne dit rien. Elle regarde droit devant elle. Elle pense. (...) Elle pense qu'elle va mourir, qu'elle est jeune et qu'elle aussi, elle aurait bien aimé vivre. Mais il n'y a rien à faire. elle s'appelle Antigone et il va falloir qu'elle joue son rôle jusqu'au bout...
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Condorcet
Oracle

Re: [Lycée] Comment préparez-vous vos études d'image ?

par Condorcet le Sam 17 Sep 2011 - 14:26
Cripure a écrit:
@Azad a écrit:
Cripure a écrit:Non seulement je n'ai pas la formation nécessaire, mais j'ai horreur des images depuis tout petit et je n'ai aucune culture picturale. Donc, même si je lis des ouvrages généraux depuis longtemps pour combler ma béance culturelle, je ne me sens pas capable de proposer quelque chose à mes classes. Eh mince, à la fin ! ca ne s'improvise pas, tout ça !

C'est vrai... Mais il n'en reste pas moins que ça plait aux élèves et j'ai pu constater que ça pouvait les faire plus parler ou écrire... véridique.
Bon, quand j'en ai l'occasion, je bosse avec les Palettes d'Alain Jaubert, diffusés sur Arte.

Qui sont de très bons supports pédagogiques.
Comme Azad, je pense que l'étude d'un document iconographique requiert une méthode et des compétences spécifiques qui ne s'improvisent pas.
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Condorcet
Oracle

Re: [Lycée] Comment préparez-vous vos études d'image ?

par Condorcet le Sam 17 Sep 2011 - 14:35
Ces manuels permettent aussi une bonne initiation à l'analyse de documents iconographiques :
Laurent Gervereau, Voir, comprendre, analyser les images
Christian Delporte et alii, Le Commentaire de document iconographique en histoire
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Azad
Habitué du forum

Re: [Lycée] Comment préparez-vous vos études d'image ?

par Azad le Sam 17 Sep 2011 - 15:06
Merci pour ces références, je prends bonne note... :livre:
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DH
Monarque

Re: [Lycée] Comment préparez-vous vos études d'image ?

par DH le Sam 17 Sep 2011 - 15:09
Ml, ta méthode m'intéresse? Il est possible de me l'envoyer? merci
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Moorea
Fidèle du forum

Re: [Lycée] Comment préparez-vous vos études d'image ?

par Moorea le Sam 17 Sep 2011 - 16:08
Dr Housette a écrit:Ml, ta méthode m'intéresse? Il est possible de me l'envoyer? merci

Moi aussi, je suis intéressée !! Merci Very Happy

Je me permets de rajouter à la liste proposée par Condorcet les ouvrages de Daniel Arasse.
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aposiopèse
Expert

Re: [Lycée] Comment préparez-vous vos études d'image ?

par aposiopèse le Sam 17 Sep 2011 - 16:37
@Moorea a écrit:
Dr Housette a écrit:Ml, ta méthode m'intéresse? Il est possible de me l'envoyer? merci

Moi aussi, je suis intéressée !! Merci Very Happy

Je me permets de rajouter à la liste proposée par Condorcet les ouvrages de Daniel Arasse.
ah, Arasse, je l'avais sur le bout de la langue mais son nom ne voulait pas me revenir ! oui, c'est très sympa à lire Very Happy
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Azad
Habitué du forum

Re: [Lycée] Comment préparez-vous vos études d'image ?

par Azad le Dim 18 Sep 2011 - 13:12
J'ai regardé sur amazon, y a beaucoup de choses... vous avez un titre en particulier ?
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Ruthven
Monarque

Re: [Lycée] Comment préparez-vous vos études d'image ?

par Ruthven le Dim 18 Sep 2011 - 13:18
@Azad a écrit:J'ai regardé sur amazon, y a beaucoup de choses... vous avez un titre en particulier ?

Pour Arasse, les moins techniques sont Histoires de peinture et On n'y voit rien. Les deux sont brillantissimes.


Tu peux aussi aller voir : L'art pris au mot (http://www.fabula.org/actualites/l-art-pris-au-mot-ou-comment-lire-les-tableaux_18444.php) qui permet de croiser texte et image.

Et en Folio, Lumière de l'image d'A.Jaubert (la reprise de lecture d'images accompagnant les Folio Plus Classiques).

Quant aux principes de lecture, tout est clairement exposé dans Lire la peinture de N. Laneyrie-Dagen. (Pour l'histoire de l'art, on a déjà souvent parlé du Gombrich sur ce forum).
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Azad
Habitué du forum

Re: [Lycée] Comment préparez-vous vos études d'image ?

par Azad le Dim 18 Sep 2011 - 13:37
Merci veneration
Voilà qui va me faire de la lecture... !
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Marie Laetitia
Bon génie

Re: [Lycée] Comment préparez-vous vos études d'image ?

par Marie Laetitia le Dim 18 Sep 2011 - 13:58
@Azad a écrit:J'ai regardé sur amazon, y a beaucoup de choses... vous avez un titre en particulier ?
Arasse, il faut ABSOLUMENT commencer par "On n'y voit rien" c'est hilarant et passionnant ! (existe en poche)

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Si tu crois encore qu'il nous faut descendre dans le creux des rues pour monter au pouvoir, si tu crois encore au rêve du grand soir, et que nos ennemis, il faut aller les pendre... Aucun rêve, jamais, ne mérite une guerre. L'avenir dépend des révolutionnaires, mais se moque bien des petits révoltés. L'avenir ne veut ni feu ni sang ni guerre. Ne sois pas de ceux-là qui vont nous les donner (J. Brel, La Bastille)

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Antigone, c'est la petite maigre qui est assise là-bas, et qui ne dit rien. Elle regarde droit devant elle. Elle pense. (...) Elle pense qu'elle va mourir, qu'elle est jeune et qu'elle aussi, elle aurait bien aimé vivre. Mais il n'y a rien à faire. elle s'appelle Antigone et il va falloir qu'elle joue son rôle jusqu'au bout...
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Marie Laetitia
Bon génie

Re: [Lycée] Comment préparez-vous vos études d'image ?

par Marie Laetitia le Dim 18 Sep 2011 - 14:06
Je vous l'envoie mais il me faudrait vos mails !

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Si tu crois encore qu'il nous faut descendre dans le creux des rues pour monter au pouvoir, si tu crois encore au rêve du grand soir, et que nos ennemis, il faut aller les pendre... Aucun rêve, jamais, ne mérite une guerre. L'avenir dépend des révolutionnaires, mais se moque bien des petits révoltés. L'avenir ne veut ni feu ni sang ni guerre. Ne sois pas de ceux-là qui vont nous les donner (J. Brel, La Bastille)

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Antigone, c'est la petite maigre qui est assise là-bas, et qui ne dit rien. Elle regarde droit devant elle. Elle pense. (...) Elle pense qu'elle va mourir, qu'elle est jeune et qu'elle aussi, elle aurait bien aimé vivre. Mais il n'y a rien à faire. elle s'appelle Antigone et il va falloir qu'elle joue son rôle jusqu'au bout...
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DH
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Re: [Lycée] Comment préparez-vous vos études d'image ?

par DH le Dim 18 Sep 2011 - 14:23
MP merci
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nuages
Doyen

Re: [Lycée] Comment préparez-vous vos études d'image ?

par nuages le Dim 18 Sep 2011 - 14:39
@Azad a écrit: Comment vous y prenez-vous ?
Merci de votre aide.

je prépare moi-même des questionnaires (que je peux t'envoyer)
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Azad
Habitué du forum

Re: [Lycée] Comment préparez-vous vos études d'image ?

par Azad le Dim 18 Sep 2011 - 14:43
@nuages a écrit:
@Azad a écrit: Comment vous y prenez-vous ?
Merci de votre aide.

je prépare moi-même des questionnaires (que je peux t'envoyer)

Toujours le coeur sur la main nuages... veneration
fleurs2
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nuages
Doyen

Re: [Lycée] Comment préparez-vous vos études d'image ?

par nuages le Dim 18 Sep 2011 - 14:55
Azad , si un questionnaire t'intéresse, j'ai l'adresse de ton blog mais je ne trouve plus ton mail...
j'ai des questionnaires sur Caspar David Friedrich pour le romantisme, Magritte pour le surréalisme et Frida pour le biographique
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Re: [Lycée] Comment préparez-vous vos études d'image ?

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