Doutes quant à la correction d'une dictée...

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Doutes quant à la correction d'une dictée...

Message par Darjeeling le Dim 2 Oct 2011 - 17:17

Je suis en train de corriger les dictées (sur 10 points) de mes troisièmes, suivant le barème suivant:
- 1 erreurs de conjugaison ou de grammaire;
- 0,5 erreurs lexicales / 4 erreurs d'accent, de ponctuation et de majuscule.
Mais me voilà en proie à de nombreux doutes scratch :
- "pendant que le nouveau venu se choffait/ se chaufait" + "un enfant qui parraissait lui servir de..." : erreurs lexicales ou de conjugaison, soit -0,5 ou -1?
- "prés de la fenêtre" : -0,5 ou -1?

Je vous remercie de votre aide.

Darjeeling
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Re: Doutes quant à la correction d'une dictée...

Message par Derborence le Dim 2 Oct 2011 - 17:21

Je compterais les erreurs que tu indiques comme des erreurs lexicales : -0,5.

_________________
"La volonté permet de grimper sur les cimes ; sans volonté on reste au pied de la montagne."
Proverbe chinois

"Derborence, le mot chante triste et doux dans la tête pendant qu’on se penche sur le vide, où il n’y a plus rien, et on voit qu’il n’y a plus rien."
Charles-Ferdinand Ramuz, Derborence

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Re: Doutes quant à la correction d'une dictée...

Message par C'est pas faux le Dim 2 Oct 2011 - 17:22

Ce sont toutes des erreurs lexicales, non ?

C'est pas faux
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Re: Doutes quant à la correction d'une dictée...

Message par littlemary le Dim 2 Oct 2011 - 17:24

@Derborence a écrit:Je compterais les erreurs que tu indiques comme des erreurs lexicales : -0,5.
+1

littlemary
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Re: Doutes quant à la correction d'une dictée...

Message par Thalia de G le Dim 2 Oct 2011 - 17:25

Lexicale sauf prés / près si on veut être vraiment tatillon : l'accent change la catégorie grammaticale du mot.

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Re: Doutes quant à la correction d'une dictée...

Message par Darjeeling le Dim 2 Oct 2011 - 17:26

Et si un élève écrit "paressait" au lieu de "paraissait", c'est -1 quand-même car il confond deux mots, non?

Et quand est-ce que vous comptez une erreur d'accent alors?

Darjeeling
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Re: Doutes quant à la correction d'une dictée...

Message par Thalia de G le Dim 2 Oct 2011 - 17:27

- 1

Thalia de G
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Re: Doutes quant à la correction d'une dictée...

Message par Darjeeling le Dim 2 Oct 2011 - 17:27

@Thalia de G a écrit:Lexicale sauf prés / près si on veut être vraiment tatillon : l'accent change la catégorie grammaticale du mot.

C'est ce que je pensais.

Darjeeling
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Re: Doutes quant à la correction d'une dictée...

Message par Elle aime le Dim 2 Oct 2011 - 17:29

- 1 aussi. C'est une faute grammaticale.

_________________
"Moi, je crois que la grammaire, c’est une voie d’accès à la beauté. Quand on parle, quand on lit ou quand on écrit, on sent bien si on a fait une belle phrase ou si on est en train d’en lire une. On est capable de reconnaître une belle tournure ou un beau style. Mais quand on fait de la grammaire, on a accès à une autre dimension de la beauté de la langue. Faire de la grammaire, c’est la décortiquer, regarder comment elle est faite, la voir toute nue, en quelque sorte. Et c’est là que c’est merveilleux : parce qu’on se dit : « Comme c’est bien fait, qu’est-ce que c’est bien fichu ! », « Comme c’est solide, ingénieux, subtil ! ». Moi, rien que savoir qu’il y a plusieurs natures de mots et qu’on doit les connaître pour en conclure à leurs usages et à leurs compatibilités possibles, ça me transporte."

Elle aime
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Re: Doutes quant à la correction d'une dictée...

Message par C'est pas faux le Dim 2 Oct 2011 - 17:37

@Thalia de G a écrit:Lexicale sauf prés / près si on veut être vraiment tatillon : l'accent change la catégorie grammaticale du mot.

Oui, mais ça n'en fait pas une erreur grammaticale.

C'est pas faux
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Re: Doutes quant à la correction d'une dictée...

Message par Thalia de G le Dim 2 Oct 2011 - 17:47

@C'est pas faux a écrit:
@Thalia de G a écrit:Lexicale sauf prés / près si on veut être vraiment tatillon : l'accent change la catégorie grammaticale du mot.

Oui, mais ça n'en fait pas une erreur grammaticale.
Si : - les prés sont verdoyants = nom
- près de la fenêtre = préposition

C'est peut-être l'occasion de prouver que les accents sont signifiants.

Thalia de G
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Re: Doutes quant à la correction d'une dictée...

Message par Darjeeling le Dim 2 Oct 2011 - 17:56

@Thalia de G a écrit:
@C'est pas faux a écrit:
@Thalia de G a écrit:Lexicale sauf prés / près si on veut être vraiment tatillon : l'accent change la catégorie grammaticale du mot.

Oui, mais ça n'en fait pas une erreur grammaticale.
Si : - les prés sont verdoyants = nom
- près de la fenêtre = préposition

C'est peut-être l'occasion de prouver que les accents sont signifiants.

+ 1

Darjeeling
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Re: Doutes quant à la correction d'une dictée...

Message par C'est pas faux le Dim 2 Oct 2011 - 18:07

@Thalia de G a écrit:
@C'est pas faux a écrit:
@Thalia de G a écrit:Lexicale sauf prés / près si on veut être vraiment tatillon : l'accent change la catégorie grammaticale du mot.

Oui, mais ça n'en fait pas une erreur grammaticale.
Si : - les prés sont verdoyants = nom
- près de la fenêtre = préposition

C'est peut-être l'occasion de prouver que les accents sont signifiants.

Il ne m'avait pas complètement échappé qu'en passant de près à prés, on passait d'une préposition à un nom. Wink
Je voulais dire que l'élève, en se trompant d'accent, ne se trompe pas de mot : c'est le près préposition qu'il a voulu écrire, en commettant une erreur lexicale.

C'est pas faux
Sage


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Re: Doutes quant à la correction d'une dictée...

Message par Thalia de G le Dim 2 Oct 2011 - 18:11

Il ne m'avait pas complètement échappé qu'en passant de près à prés, on passait d'une préposition à un nom. Wink
Je
voulais dire que l'élève, en se trompant d'accent, ne se trompe pas de
mot : c'est le près préposition qu'il a voulu écrire, en commettant une
erreur lexicale.
Je comprends ton raisonnement qui me paraît juste, mais qui cautionne le "Je voulais écrire... "
Or ce n'est pas ce qu'a voulu écrire l'élève qu'on évalue, mais ce qu'il a réellement écrit.

Thalia de G
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Re: Doutes quant à la correction d'une dictée...

Message par Darjeeling le Dim 2 Oct 2011 - 18:29

Et de fait, j'ai aussi eu à la place de "près", "prêt".

Darjeeling
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Re: Doutes quant à la correction d'une dictée...

Message par Thalia de G le Dim 2 Oct 2011 - 18:31

"prêt", c'est carrément faux. -1

Thalia de G
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Re: Doutes quant à la correction d'une dictée...

Message par C'est pas faux le Dim 2 Oct 2011 - 18:42

Je suis d'accord avec vous pour ou / où, et / est, ou bien aussi près / prêt. Mais pour près / prés, on ne peut guère supposer que l'élève pensait à des vaches et qu'il s'agit d'une confusion grammaticale.
Mais bon, le jour où mes élèves en seront à un demi-point prés diable , je serai content. Pour l'instant, je me bats pour qu'ils copient sans faute le tableau, en leur rappelant qu'ils sont censés y parvenir depuis deux ans et qu'il serait temps qu'ils se sortent les doigts du

C'est pas faux
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Re: Doutes quant à la correction d'une dictée...

Message par Darjeeling le Dim 2 Oct 2011 - 23:15

Merci pour votre aide fleurs2

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