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Amaliah
Empereur

[3°] Accord du PP des verbes pronominaux: comment mener la leçon?

par Amaliah le Lun 10 Oct 2011 - 17:37
L'an denrier je n'ai pas fait vraiment cette leçon, cette année je dois la faire mais j'ai le souvenir d'un grand moment de solitude il y a deux ans...
Comment faites-vous?

J'ai l'impresion que si je commence par les types de verbes pronominaux, c'est trop long.
Est-ce que vous présentez la règle générale (accord avec COD si placé avant) puis les cas particuliers des verbes essentiellement pronominaux ou de sens passif?
Concrètement comment s'organise votre leçon?
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mimilou
Habitué du forum

Re: [3°] Accord du PP des verbes pronominaux: comment mener la leçon?

par mimilou le Lun 10 Oct 2011 - 17:39
Je commence par un cours de grammaire sur le verbe, où j'évoque les verbes pronominaux + exercices dessus.
Puis, un cours sur accord du PP en général.
Puis, un cours sur PP des verbes pronominaux.
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Amaliah
Empereur

Re: [3°] Accord du PP des verbes pronominaux: comment mener la leçon?

par Amaliah le Lun 10 Oct 2011 - 17:42
A propos de la leçon sur l'accord des verbes pronominaux, je me demande comment faire pour que ce soit le plus clair possible.
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Béné
Niveau 7

Re: [3°] Accord du PP des verbes pronominaux: comment mener la leçon?

par Béné le Lun 10 Oct 2011 - 18:04
@mimilou a écrit:Je commence par un cours de grammaire sur le verbe, où j'évoque les verbes pronominaux + exercices dessus.
Puis, un cours sur accord du PP en général.
Puis, un cours sur PP des verbes pronominaux.

Je procède de la même manière et en général ça passe bien. Du plus simple au plus compliqué ...
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Serge
Médiateur

Re: [3°] Accord du PP des verbes pronominaux: comment mener la leçon?

par Serge le Lun 10 Oct 2011 - 18:11
Tu leur expliques que la règle d'accord est identique à celle avec l'auxiliaire avoir et qu'ils doivent juste transformer la phrase de manière à utiliser l'auxiliaire avoir ... puis respecter les mêmes règles d'accord.


Elles se sont souri > Elles ont souri à elle ("Se" était COI)



Dernière édition par Serge le Lun 10 Oct 2011 - 18:13, édité 2 fois

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Hermiony
Esprit sacré

Re: [3°] Accord du PP des verbes pronominaux: comment mener la leçon?

par Hermiony le Lun 10 Oct 2011 - 18:11
@mimilou a écrit:Je commence par un cours de grammaire sur le verbe, où j'évoque les verbes pronominaux + exercices dessus.
Puis, un cours sur accord du PP en général.
Puis, un cours sur PP des verbes pronominaux.

Je vais d'abord traiter les verbes pronominaux, puis dans une autre leçon, je verrai leur accord.

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"Soyons subversifs. Révoltons-nous contre l'ignorance, l'indifférence, la cruauté, qui d'ailleurs ne s'exerce si souvent contre l'homme que parce qu'elles se sont fait la main sur les animaux. Il y aurait moins d'enfants martyrs s'il y avait moins d'animaux torturés".
Marguerite Yourcenar



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Amaliah
Empereur

Re: [3°] Accord du PP des verbes pronominaux: comment mener la leçon?

par Amaliah le Lun 10 Oct 2011 - 18:17
@Serge a écrit:Tu leur expliques que la règle d'accord est identique à celle avec l'auxiliaire avoir et qu'ils doivent juste transformer la phrase de manière à utiliser l'auxiliaire avoir ... puis respecter les mêmes règles d'accord.


Elles se sont souri > Elles ont souri à elle ("Se" était COI)


Donc partir de la règle identique à celle avec avoir puis présenter les deux autres (verbes essentiellement pronominaux et de sens passif) comme les exceptions?
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Thalia de G
Médiateur

Re: [3°] Accord du PP des verbes pronominaux: comment mener la leçon?

par Thalia de G le Lun 10 Oct 2011 - 18:25
@Serge a écrit:Tu leur expliques que la règle d'accord est identique à celle avec l'auxiliaire avoir et qu'ils doivent juste transformer la phrase de manière à utiliser l'auxiliaire avoir ... puis respecter les mêmes règles d'accord.


Elles se sont souri > Elles ont souri à elle ("Se" était COI)

Je procède ainsi, c'est ce qui me paraît le plus simple et effectivement ils comprennent, même si certains me disent que ce n'est pas beau et qu'on ne dirait jamais cela et patati et patata.


Donc partir de la règle
identique à celle avec avoir puis présenter les deux autres (verbes
essentiellement pronominaux et de sens passif) comme les exceptions?
Je commence par les essentiellement pronominaux. La notion me paraît facilement accessible avec les exemples les plus habituels, s'évanouir, s'enfuir...

Amaliah, à quel niveau étudies-tu cet accord ? Moi, c'est en 3e et j'estime qu'ils doivent connaître les accords des part avec être et avoir que je ne fais que réviser.

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Le printemps a le parfum poignant de la nostalgie, et l'été un goût de cendres.
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Amaliah
Empereur

Re: [3°] Accord du PP des verbes pronominaux: comment mener la leçon?

par Amaliah le Lun 10 Oct 2011 - 18:27
Oui, Thalia en 3°, c'est une très bonne classe. Merci pour vos pistes.
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cristal
Sage

Re: [3°] Accord du PP des verbes pronominaux: comment mener la leçon?

par cristal le Lun 10 Oct 2011 - 20:19
Il me semble que c'est Retraitée qui avait donné une leçon très claire. Mais ça fait un bon bout de temps!

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Thalia de G
Médiateur

Re: [3°] Accord du PP des verbes pronominaux: comment mener la leçon?

par Thalia de G le Lun 10 Oct 2011 - 21:06
@cristal a écrit:Il me semble que c'est Retraitée qui avait donné une leçon très claire. Mais ça fait un bon bout de temps!


J'ai utilisé la fonction rechercher
http://www.neoprofs.org/t19358-rappel-regles-d-accord-pp-verbes-pronominaux?highlight=pronominaux

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retraitée
Vénérable

Re: [3°] Accord du PP des verbes pronominaux: comment mener la leçon?

par retraitée le Mar 11 Oct 2011 - 16:33
@cristal a écrit:Il me semble que c'est Retraitée qui avait donné une leçon très claire. Mais ça fait un bon bout de temps!


oui, j'essaie de retrouver cela!
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Amaliah
Empereur

Re: [3°] Accord du PP des verbes pronominaux: comment mener la leçon?

par Amaliah le Mer 12 Oct 2011 - 11:57
Oui, j'ai relu tous les sujets à ce propos! Wink
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Violet
Bon génie

Re: [3°] Accord du PP des verbes pronominaux: comment mener la leçon?

par Violet le Jeu 1 Mar 2012 - 11:44
Et les verbes "se plaire, se rendre compte, se jouer de, se rire de, se complaire" ne sont-ils pas invariables ?
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retraitée
Vénérable

Re: [3°] Accord du PP des verbes pronominaux: comment mener la leçon?

par retraitée le Jeu 1 Mar 2012 - 15:06
@Violet a écrit:Et les verbes "se plaire, se rendre compte, se jouer de, se rire de, se complaire" ne sont-ils pas invariables ?

Se plaire : pronominal par construction, il existe un verbe "plaire".
Soit il est réfléchi : je me plais à moi-même.
Soit il est réciproque : Nous nous plaisons (l'un à l'autre)
Donc, recherche de la fonction de "se".
On dit plaire À quelqu'un. Se est Coi, pp invariable.
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Khristine
Niveau 3

Re: [3°] Accord du PP des verbes pronominaux: comment mener la leçon?

par Khristine le Ven 2 Mar 2012 - 13:03
une fois que j'ai fini cette leçon, je précise toujours aux élèves que c'est plus pour leur apprendre à réflechir qu'à accorder les PP des verbes pronominaux car je défie un adulte lambda de relever et de corriger une faute sur ces accords Twisted Evil
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Re: [3°] Accord du PP des verbes pronominaux: comment mener la leçon?

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