CRAP - 24-25 octobre 2011 : "Les 3èmes Assises de la pédagogie, Pour une école juste et efficaces" (sic)

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Re: CRAP - 24-25 octobre 2011 : "Les 3èmes Assises de la pédagogie, Pour une école juste et efficaces" (sic)

Message par Thalia de G le Lun 24 Oct 2011 - 21:14

@musa a écrit:Quel verbiage! J'adore: "ce qui est enseigné à l'école doit être davantage relié aux besoins des futurs citoyens (débats sur les grandes questions existentielles, mise en avant de savoirs pratiques ...)"
Le futur citoyen n'aura aucune culture mais sera invité à débattre à l'occasion. Ca promet d'être passionnant Rolling Eyes
Les futurs citoyens = ceux qui arriveront sur le marché de l'emploi. C'est ainsi que je le comprends.
Combien de fois avons-nous eu droit aux remontrances des économistes et patrons de tout poil nous reprochant d'avoir un enseignement déconnecté des réalités de l'entreprise ?

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Re: CRAP - 24-25 octobre 2011 : "Les 3èmes Assises de la pédagogie, Pour une école juste et efficaces" (sic)

Message par pk le Lun 24 Oct 2011 - 21:19

@Finrod: "les prémices de la fin de l'éducation"

Je vois mal comment il pourrait en être autrement. Abraxas a fait récemment un lien entre les tenants de ces "avancées" et les idiots utiles du libéralisme. C'est tellement évident que ça crève les yeux.


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Re: CRAP - 24-25 octobre 2011 : "Les 3èmes Assises de la pédagogie, Pour une école juste et efficaces" (sic)

Message par pk le Lun 24 Oct 2011 - 21:31

Ils osent parler d'efficacité, alors que les chiffres sont auto-construits et que les moyens sont réduits a minima. Dans leur désir le plus fol, c'est d'efficience en réalité dont ils rêvent. Le détournement de concepts est devenu une arme politique.

pk
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Re: CRAP - 24-25 octobre 2011 : "Les 3èmes Assises de la pédagogie, Pour une école juste et efficaces" (sic)

Message par User5899 le Lun 24 Oct 2011 - 21:35

@Thalia de G a écrit:Combien de fois avons-nous eu droit aux remontrances des économistes et patrons de tout poil nous reprochant d'avoir un enseignement déconnecté des réalités de l'entreprise ?
Qui sont pourtant simples : un particulier veut se faire des thunes à n'importe quel prix et pour ce faire, il en embauche d'autres en les arnaquant au maximum, sans se préoccuper d'aucun intérêt que le sien. Sa seule arme face à des politiques qui, eux, doivent se faire élire : le chantage à l'emploi. Entrepreneur = escroc Smile

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Re: CRAP - 24-25 octobre 2011 : "Les 3èmes Assises de la pédagogie, Pour une école juste et efficaces" (sic)

Message par Pryneia le Lun 24 Oct 2011 - 22:04

C'est une blague ? Ils ont vraiment laissé cette erreur dans le titre ? Une honte...

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Re: CRAP - 24-25 octobre 2011 : "Les 3èmes Assises de la pédagogie, Pour une école juste et efficaces" (sic)

Message par pk le Mer 26 Oct 2011 - 1:37

Quelques éléments, liens et propos rapportés en vrac:

Prise de notes (table ronde):
http://ietherpad.com/W3WOdi6DgD

tweetdocs des assises:
http://t.co/Xlc4rKhs
http://t.co/j9HUbHAU

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Re: CRAP - 24-25 octobre 2011 : "Les 3èmes Assises de la pédagogie, Pour une école juste et efficaces" (sic)

Message par Condorcet le Mer 26 Oct 2011 - 1:47

Cripure a écrit:
@Thalia de G a écrit:Combien de fois avons-nous eu droit aux remontrances des économistes et patrons de tout poil nous reprochant d'avoir un enseignement déconnecté des réalités de l'entreprise ?
Qui sont pourtant simples : un particulier veut se faire des thunes à n'importe quel prix et pour ce faire, il en embauche d'autres en les arnaquant au maximum, sans se préoccuper d'aucun intérêt que le sien. Sa seule arme face à des politiques qui, eux, doivent se faire élire : le chantage à l'emploi. Entrepreneur = escroc Smile

Ranges-tu un ouvrier électricien qui s'endette pour fonder son entreprise unipersonnelle parmi les escrocs ?

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Re: CRAP - 24-25 octobre 2011 : "Les 3èmes Assises de la pédagogie, Pour une école juste et efficaces" (sic)

Message par John le Mer 26 Oct 2011 - 2:01

Prise de notes (table ronde):
http://ietherpad.com/W3WOdi6DgD
Il n'y a pas la même chose pour la journée de lundi ?

_________________
En achetant des articles au lien ci-dessous, vous nous aidez, sans frais, à gérer le forum. Merci !


"Celui qui ne participe pas à la lutte participe à la défaite" (Brecht)
"La nostalgie, c'est plus ce que c'était" (Simone Signoret)
"Les médias participent à la falsification permanente de l'information" (Umberto Eco)

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Re: CRAP - 24-25 octobre 2011 : "Les 3èmes Assises de la pédagogie, Pour une école juste et efficaces" (sic)

Message par pk le Mer 26 Oct 2011 - 3:11

@John: non, apparemment ça n'a pas été noté.

Igniatius a du succès, phrase tronquée, la propagande à Mila
http://www.tweetdeck.com/twitter/MilaSaintAnne/~wDn8I

Bonus track:
http://www.scoop.it/t/contre-l-education-tout-contre
Adep:
http://www.dailymotion.com/ADEPPR74#videoId=xlrodk

Les productions des ateliers seront accessibles bientôt sur le site des Cahiers Pédagogiques quand il fonctionnera à nouveau.


Dernière édition par pk le Mer 26 Oct 2011 - 3:23, édité 1 fois

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Re: CRAP - 24-25 octobre 2011 : "Les 3èmes Assises de la pédagogie, Pour une école juste et efficaces" (sic)

Message par pk le Mer 26 Oct 2011 - 3:15

Les followers de mila adorent neoprofs, c'est évident.

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Re: CRAP - 24-25 octobre 2011 : "Les 3èmes Assises de la pédagogie, Pour une école juste et efficaces" (sic)

Message par Invité le Mer 26 Oct 2011 - 11:12

@pk a écrit:Les followers de mila adorent neoprofs, c'est évident.

Tu devrais être content, je fais de la pub pour le forum !
En même temps, tu me fais de la pub, c'est normal que je renvoie l'ascenseur.

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Re: CRAP - 24-25 octobre 2011 : "Les 3èmes Assises de la pédagogie, Pour une école juste et efficaces" (sic)

Message par User5899 le Mer 26 Oct 2011 - 11:29

@condorcet a écrit:
Cripure a écrit:
@Thalia de G a écrit:Combien de fois avons-nous eu droit aux remontrances des économistes et patrons de tout poil nous reprochant d'avoir un enseignement déconnecté des réalités de l'entreprise ?
Qui sont pourtant simples : un particulier veut se faire des thunes à n'importe quel prix et pour ce faire, il en embauche d'autres en les arnaquant au maximum, sans se préoccuper d'aucun intérêt que le sien. Sa seule arme face à des politiques qui, eux, doivent se faire élire : le chantage à l'emploi. Entrepreneur = escroc Smile

Ranges-tu un ouvrier électricien qui s'endette pour fonder son entreprise unipersonnelle parmi les escrocs ?
Il va bien demander, pour le succès de son entreprise, un coup de pouce de la collectivité sous forme par exemple de baisse de charges ou de dispense, non ? J'ai beaucoup de mal avec ça, une vieille nostalgie collectiviste...

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Re: CRAP - 24-25 octobre 2011 : "Les 3èmes Assises de la pédagogie, Pour une école juste et efficaces" (sic)

Message par pk le Mer 26 Oct 2011 - 11:44

@milasaintanne:

Peu d'argumentation, des slogans; s'attribuer la "réussite" au brevet d'un travail collectif; se donner une importance que l'on n'a pas; venir faire un "fight" en jouant la victime. Tout cela te discrédite. Chacun sait lire, même si de rares "followers" s'accrochent à l'incroyable disponible.

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Re: CRAP - 24-25 octobre 2011 : "Les 3èmes Assises de la pédagogie, Pour une école juste et efficaces" (sic)

Message par Igniatius le Mer 26 Oct 2011 - 13:44

@pk a écrit:@John: non, apparemment ça n'a pas été noté.

Igniatius a du succès, phrase tronquée, la propagande à Mila
http://www.tweetdeck.com/twitter/MilaSaintAnne/~wDn8I

Bonus track:
http://www.scoop.it/t/contre-l-education-tout-contre
Adep:
http://www.dailymotion.com/ADEPPR74#videoId=xlrodk

Les productions des ateliers seront accessibles bientôt sur le site des Cahiers Pédagogiques quand il fonctionnera à nouveau.


Ah mais je n'avais pas vu cela !
Mila est juste malhonnête, mais cela fait des mois que je l'avais compris : elle censure quand elle le peut (sur son blog) et tronque les citations (que j'assume totalement cpdt), bref elle évite de répondre et tord la vérité pour lui faire dire ce qu'elle veut.
Triste personnage, même comportement que les IPR ou les cde.

_________________
"Celui qui se perd dans sa passion est moins perdu que celui qui perd sa passion."
St Augustin

"God only knows what I'd be without you"
Brian Wilson

Igniatius
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Re: CRAP - 24-25 octobre 2011 : "Les 3èmes Assises de la pédagogie, Pour une école juste et efficaces" (sic)

Message par JPhMM le Mer 26 Oct 2011 - 13:46

@Igniatius a écrit:Triste personnage, même comportement que les IPR ou les cde.
Je ne suis pas d'accord avec cette généralisation, mais qu'importe.

_________________
Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. D'ailleurs, il n'y a point de meilleur moyen pour mettre en vogue ou pour défendre des doctrines étranges et absurdes, que de les munir d'une légion de mots obscurs, douteux , et indéterminés. Ce qui pourtant rend ces retraites bien plus semblables à des cavernes de brigands ou à des tanières de renards qu'à des forteresses de généreux guerriers. Que s'il est malaisé d'en chasser ceux qui s'y réfugient, ce n'est pas à cause de la force de ces lieux-là, mais à cause des ronces, des épines et de l'obscurité des buissons dont ils sont environnés. Car la fausseté étant par elle-même incompatible avec l'esprit de l'homme, il n'y a que l'obscurité qui puisse servir de défense à ce qui est absurde. — John Locke

JPhMM
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Re: CRAP - 24-25 octobre 2011 : "Les 3èmes Assises de la pédagogie, Pour une école juste et efficaces" (sic)

Message par Igniatius le Mer 26 Oct 2011 - 13:49

Elle est peut-être pire en effet car elle se pare des atours de l'enseignant impliqué, soucieux de la vérité.
Les IPR n'ont plus cette pudeur depuis longtemps.

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Re: CRAP - 24-25 octobre 2011 : "Les 3èmes Assises de la pédagogie, Pour une école juste et efficaces" (sic)

Message par JPhMM le Mer 26 Oct 2011 - 13:53

@Igniatius a écrit:Elle est peut-être pire en effet car elle se pare des atours de l'enseignant impliqué, soucieux de la vérité.
Les IPR n'ont plus cette pudeur depuis longtemps.
Ils se parent du devoir de réserve. Honnêtement, avec les temps qui courent, je ne suis pas loin de penser que ça peut bien être une prudence nécessaire, en effet.

_________________
Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. D'ailleurs, il n'y a point de meilleur moyen pour mettre en vogue ou pour défendre des doctrines étranges et absurdes, que de les munir d'une légion de mots obscurs, douteux , et indéterminés. Ce qui pourtant rend ces retraites bien plus semblables à des cavernes de brigands ou à des tanières de renards qu'à des forteresses de généreux guerriers. Que s'il est malaisé d'en chasser ceux qui s'y réfugient, ce n'est pas à cause de la force de ces lieux-là, mais à cause des ronces, des épines et de l'obscurité des buissons dont ils sont environnés. Car la fausseté étant par elle-même incompatible avec l'esprit de l'homme, il n'y a que l'obscurité qui puisse servir de défense à ce qui est absurde. — John Locke

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Re: CRAP - 24-25 octobre 2011 : "Les 3èmes Assises de la pédagogie, Pour une école juste et efficaces" (sic)

Message par Aurore le Mer 26 Oct 2011 - 14:04

@JPhMM a écrit:
@Igniatius a écrit:Elle est peut-être pire en effet car elle se pare des atours de l'enseignant impliqué, soucieux de la vérité.
Les IPR n'ont plus cette pudeur depuis longtemps.
Ils se parent du devoir de réserve. Honnêtement, avec les temps qui courent, je ne suis pas loin de penser que ça peut bien être une prudence nécessaire, en effet.

Quand tu vois sur quels critères ils sont à présent recrutés, je ne m'encombrerais pas d'autant de prudence Wink ...

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Re: CRAP - 24-25 octobre 2011 : "Les 3èmes Assises de la pédagogie, Pour une école juste et efficaces" (sic)

Message par ysabel le Mer 26 Oct 2011 - 14:53

http://www.scribd.com/doc/69253008/Propositions-Crap-Assises-2011

mais c'est horrible ces 12 propositions ! je ne leur ai rien demandé à ceux-là !
- je ne veux pas travailler en équipe
-je ne veux pas avoir un service différent
- je ne veux pas évaluer autrement mes élèves, ni faire cours autrement
- l'environnement de l'école et le parténariat n'ont rien à faire dans mon cours

etc.

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Re: CRAP - 24-25 octobre 2011 : "Les 3èmes Assises de la pédagogie, Pour une école juste et efficaces" (sic)

Message par pk le Mer 26 Oct 2011 - 15:52

Ils s'en fichent. Un échantillon sur les réseaux sociaux concernant néoprofs :
- Ils ont des arguments?
- sans doute mais je ne pense pas que l'on arrivera à les dépasser par le raisonnement : il faut passer à l'action.
Au bas mot, c'est pragmatique. aai

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Re: CRAP - 24-25 octobre 2011 : "Les 3èmes Assises de la pédagogie, Pour une école juste et efficaces" (sic)

Message par Invité le Mer 26 Oct 2011 - 16:51

@ysabel a écrit:http://www.scribd.com/doc/69253008/Propositions-Crap-Assises-2011

mais c'est horrible ces 12 propositions ! je ne leur ai rien demandé à ces cons !
- je ne veux pas travailler en équipe
-je ne veux pas avoir un service différent
- je ne veux pas évaluer autrement mes élèves, ni faire cours autrement
- l'environnement de l'école et le parténariat n'ont rien à faire dans mon cours

etc.



Spéciale dédicace @ysabel à partir de 4.40.
Enjoy.

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Re: CRAP - 24-25 octobre 2011 : "Les 3èmes Assises de la pédagogie, Pour une école juste et efficaces" (sic)

Message par JPhMM le Mer 26 Oct 2011 - 16:56

@pk a écrit:je ne pense pas que l'on arrivera à les dépasser par le raisonnement
Ça a le mérite d'être honnête.
Et, comme dirait l'autre, quand les arguments ont échoué, il reste l'insulte (déguisée, ou pas).

_________________
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Re: CRAP - 24-25 octobre 2011 : "Les 3èmes Assises de la pédagogie, Pour une école juste et efficaces" (sic)

Message par Aurore le Mer 26 Oct 2011 - 17:32

@ysabel a écrit:http://www.scribd.com/doc/69253008/Propositions-Crap-Assises-2011

mais c'est horrible ces 12 propositions ! je ne leur ai rien demandé à ces cons !
- je ne veux pas travailler en équipe
-je ne veux pas avoir un service différent
- je ne veux pas évaluer autrement mes élèves, ni faire cours autrement
- l'environnement de l'école et le parténariat n'ont rien à faire dans mon cours

etc.

Il faut bien savoir que chez Mila et les CRAP "faire cours autrement", ça donne :
"Savoir placer la Mésopotamie n'est qu'un détail. Ce qui m'intéresse
c'est qu'ils sachent utiliser une carte, quelle qu'elle soit." cf. http://www.neoprofs.org/t30587p810-le-fil-pour-discuter-sans-se-crier-dessus-de-ce-qu-est-le-socle-commun
Et après on prétend ne pas brader les contenus...

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Dernière édition par Aurore le Mer 26 Oct 2011 - 18:16, édité 1 fois

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Re: CRAP - 24-25 octobre 2011 : "Les 3èmes Assises de la pédagogie, Pour une école juste et efficaces" (sic)

Message par Thalia de G le Mer 26 Oct 2011 - 17:59

@ysabel a écrit:http://www.scribd.com/doc/69253008/Propositions-Crap-Assises-2011

mais c'est horrible ces 12 propositions ! je ne leur ai rien demandé à ces cons !
- je ne veux pas travailler en équipe
- je ne veux pas avoir un service différent
- je ne veux pas évaluer autrement mes élèves, ni faire cours autrement
- l'environnement de l'école et le partenariat n'ont rien à faire dans mon cours

etc.

Je te fais confiance pour tenir bon, Ysabel, mais je crains que plusieurs de ces propositions ne soient appliquées progressivement, parfois insidieusement.

Mila, pourriez-vous expliciter la préposition n° 9 ? (je ne parviens pas à en faire un copier-coller)

Thalia de G
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Re: CRAP - 24-25 octobre 2011 : "Les 3èmes Assises de la pédagogie, Pour une école juste et efficaces" (sic)

Message par User5899 le Mer 26 Oct 2011 - 18:08

@Thalia de G a écrit:
@ysabel a écrit:http://www.scribd.com/doc/69253008/Propositions-Crap-Assises-2011

mais c'est horrible ces 12 propositions ! je ne leur ai rien demandé à ces cons !
- je ne veux pas travailler en équipe
- je ne veux pas avoir un service différent
- je ne veux pas évaluer autrement mes élèves, ni faire cours autrement
- l'environnement de l'école et le partenariat n'ont rien à faire dans mon cours

etc.

Je te fais confiance pour tenir bon, Ysabel, mais je crains que plusieurs de ces propositions ne soient appliquées progressivement, parfois insidieusement.

Mila, pourriez-vous expliciter la préposition n° 9 ? (je ne parviens pas à en faire un copier-coller)
Pourquoi lui donner sans cesse l'occasion de bavasser ? Laissez-lui le temps de lire un truc ou deux à part des tweets, faut qu'elle se forme quand même...

User5899
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Re: CRAP - 24-25 octobre 2011 : "Les 3èmes Assises de la pédagogie, Pour une école juste et efficaces" (sic)

Message par Cath le Mer 26 Oct 2011 - 18:42

Ce truc me lève le cœur.

Cath
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