Les démocraties arabes ont un début difficile...

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Les démocraties arabes ont un début difficile...

Message par John le Lun 24 Oct 2011 - 0:29

Tunisie :
Pour les Tunisiens de France : Sur les 10 sièges à pourvoir, 5 reviennent à Ennahdha (le parti islamiste), et 2 au CPR de Marzouki, allié d'Ennahdha.

Lybie :

"La loi coranique sera la principale source du droit dans la Libye post-Kadhafi, a annoncé dimanche le président du Conseil national de transition (CNT), Moustapha Abdeljalil. "En tant que nation musulmane, nous avons adopté la 'charia' islamique comme source du droit, donc n'importe quelle loi contredisant les principes de l'islam est légalement nulle", a-t-il dit lors du discours de "libération" de la Libye, prononcé à Benghazi."

Le président du CNT en Lybie est Mustapha Abdel Jalli. En 1975, après avoir étudié le droit et la charia à l'Université de Libye à Benghazi, Abdel Jalil commence sa carrière en tant qu'assistant du secrétaire du Ministère Public d'El Beida. Il est nommé juge en 1978. En tant que président de la cour d'appel de Tripoli, il a confirmé par deux fois la peine de mort des infirmières bulgares. Ce sinistre clown vient d'annoncer, sans consulter personne, l'application de la charia en Libye...

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Re: Les démocraties arabes ont un début difficile...

Message par Abraxas le Lun 24 Oct 2011 - 2:53

Le plus beau, c'est que selon un reportage de France2 il y a deux jours, les femmes tunisiennes plébiscitent les partis islamistes.
Elles sont vraiment connes à ne plus en pouvoir, ou quoi ?

Et en Lybie, ils adoptent la charia comme fondement de la Constitution.
Vous imaginez, si en France arrivait un parti ultra-catholique qui appuierait la Constitution sur la Bible ? Vous entendez d'ici l'éclat de rire ?

Et comment diable peut-on appeler "démocratie" des pays qui se plient à des diktats religieux ?
Juste des barbares… Comme a dit hier soir Henri Guaino à propos de la Libye : "On ne commence pas une démocratie avec un lynchage."

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Re: Les démocraties arabes ont un début difficile...

Message par Celadon le Lun 24 Oct 2011 - 7:54

Eh bien Guaino est bien le seul à avoir les yeux ouverts dans la bande SarkobamaBHL !

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Re: Les démocraties arabes ont un début difficile...

Message par Botentoush le Lun 24 Oct 2011 - 7:56

@Abraxas a écrit:Le plus beau, c'est que selon un reportage de France2 il y a deux jours, les femmes tunisiennes plébiscitent les partis islamistes.
Elles sont vraiment connes à ne plus en pouvoir, ou quoi ?

Et en Lybie, ils adoptent la charia comme fondement de la Constitution.
Vous imaginez, si en France arrivait un parti ultra-catholique qui appuierait la Constitution sur la Bible ? Vous entendez d'ici l'éclat de rire ?

Et comment diable peut-on appeler "démocratie" des pays qui se plient à des diktats religieux ?
Juste des barbares… Comme a dit hier soir Henri Guaino à propos de la Libye : "On ne commence pas une démocratie avec un lynchage."

La démocratie gêne dans les pays musulmans pour la simple et bonne raison que si la démocratie est installée, l'islam sera au pouvoir.
C'est pour cela que l'occident a toujours soutenu les dictateurs comme Ben ali et compagnies.
Maintenant que les pays arabes ont fait leurs révolutions, voilà de nouveau les gens "civilisés" qui donnent de nouveau des leçons aux "barbares" pour arriver de nouveau à mettre un dictateur au pouvoir parce que ce qu'a choisi le peuple ne nous intéresse pas!!!!!!
Que connaissez de la charia' pour pouvoir en penser autant de mal? A part ce qu'en disent les médias, rien.
Le pire c'est que ce sont les mêmes qui donnent des leçons sur les religions et qui ont accepté (voire plus) de faire un état juif pour les juifs!!!
Mais bon ça, on n'a pas le droit d'en parler!!


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Re: Les démocraties arabes ont un début difficile...

Message par Thalia de G le Lun 24 Oct 2011 - 8:02

Je ne saurais qu'être d'accord avec vos réactions.
Les lendemains ne chanteront pas. La vraie liberté est incompatible avec cette barbarie réelle, le lynchage de Kadhafi est ignoble, et cette barbarie idéologique revendiquée, la charia.

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Re: Les démocraties arabes ont un début difficile...

Message par Celadon le Lun 24 Oct 2011 - 8:04

OK Docco, tu acceptes de te faire lapider pour un coup de canif au contrat ?
Tu acceptes qu'une fatwa soit lancée sur ta tête où que tu sois parce que tu te seras écarté des clous un tant soit peu ?
Tu acceptes qu'on coupe la main d'un voleur ?
Bien entendu elle peut être "allégée" mais le bon vieux fonds reste. Je ne sais pas si les Tunisiens sont vraiment prêts à cela, ça m'étonne.

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Re: Les démocraties arabes ont un début difficile...

Message par Thalia de G le Lun 24 Oct 2011 - 8:05

Docco, j'ai posté en même temps que toi.
Je ne suis pas une spécialiste mais savoir que la charia appelle à la lapidation des femmes adultères me fait hurler d'horreur.

Thalia de G
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Re: Les démocraties arabes ont un début difficile...

Message par Thalia de G le Lun 24 Oct 2011 - 8:06

Celadon, nous sommes d'accord. Et ta voix est plus autorisée que la mienne, puisque tu vis en pays musulman.

Thalia de G
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Re: Les démocraties arabes ont un début difficile...

Message par Botentoush le Lun 24 Oct 2011 - 8:18

@Celadon a écrit:OK Docco, tu acceptes de te faire lapider pour un coup de canif au contrat ?
Tu acceptes qu'une fatwa soit lancée sur ta tête où que tu sois parce que tu te seras écarté des clous un tant soit peu ?
Tu acceptes qu'on coupe la main d'un voleur ?
Bien entendu elle peut être "allégée" mais le bon vieux fonds reste. Je ne sais pas si les Tunisiens sont vraiment prêts à cela, ça m'étonne.

Qu'est ce que je me marre qu'en j'entends ça!!
Une journaliste de BFM disant, en parlant des lybiens, qu'ils ont adopté la charia donc la polygamie est autorisée et le divorce interdit!! Très jolie.
A vous entendre, je n'ai aucune envie d'être musulman mais heureusement que la vérité est ailleurs!

Bon je vais présenter la démocratie française comme vous le faîtes pour les démocraties arabes:
- si tu es en couple, sache que ta femme va te tromper.
- si tu as des enfants, sache que ton vieux voisin est surement un pédophile.
- si tu es d'origine étrangère, sache que tu n'aura pas de boulot.

Je m'arrête là sinon vous risquez de quitter la France.
Allez bosser un peu quand même les lois islamiques et on en reparlera parce que ce n'est pas normal de parler d'un sujet quand on a aussi peu de connaissances.

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Re: Les démocraties arabes ont un début difficile...

Message par Botentoush le Lun 24 Oct 2011 - 8:20

@Thalia de G a écrit:Docco, j'ai posté en même temps que toi.
Je ne suis pas une spécialiste mais savoir que la charia appelle à la lapidation des femmes adultères me fait hurler d'horreur.

La lapidation des femmes est un concept chrétien!
Toutes les religions parlent de ça mais bon, l'islam comme toujours!

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Re: Les démocraties arabes ont un début difficile...

Message par Celadon le Lun 24 Oct 2011 - 8:22

Evidemment, aux âges anciens, elles se ressemblaient toutes.
Quelles sont les sources de ce que tu décris comme fondatrices de démocratie, Docco ? Ce raisonnement est très inquiétant.

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Re: Les démocraties arabes ont un début difficile...

Message par Celadon le Lun 24 Oct 2011 - 8:25

On me fait savoir que dans l'une des banlieues nord assez populaires du grand Tunis, il y avait 65 % d'inscrits (donc pas des masses), 35 % de votants (pas de raz-de-marée) et 15 % pour le parti islamiste (pas de majorité).
N'extrapolons pas.

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Re: Les démocraties arabes ont un début difficile...

Message par Botentoush le Lun 24 Oct 2011 - 8:31

@Celadon a écrit:Evidemment, aux âges anciens, elles se ressemblaient toutes.
Quelles sont les sources de ce que tu décris comme fondatrices de démocratie, Docco ? Ce raisonnement est très inquiétant.

C'en est une conséquence évidente.
Vos raisonnements également m'inquiètent. Comment peut-on sortir les choses sans les expliquer?
La journaliste qui dit "la polygamie est autorisée, la divorce interdit"
C'est faux, le divorce n'est pas interdit et la polygamie dépend de beaucoup de règles et est très difficile à mettre en place. (La première épouse doit accepter, chaque épouse doit avoir son logement, .... )
Je suis originaire d'un pays du maghreb et je n'ai jamais vu de personne polygame.

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Re: Les démocraties arabes ont un début difficile...

Message par Botentoush le Lun 24 Oct 2011 - 8:37

On s'insurge de la polygamie et en France on fait l'apologie de l'adultère (il suffit de regarder le nombre de films et de livres sur ce sujet sans parler de certains posts).
Une femme + une maitresse c'est autorisé mais une femme + une femme, ça ne l'est pas? expliquez moi.

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Re: Les démocraties arabes ont un début difficile...

Message par jehanne le Lun 24 Oct 2011 - 8:43

docco a écrit:On s'insurge de la polygamie et en France on fait l'apologie de l'adultère (il suffit de regarder le nombre de films et de livres sur ce sujet sans parler de certains posts).
Une femme + une maitresse c'est autorisé mais une femme + une femme, ça ne l'est pas? expliquez moi.

Ça c'est "l'argument" que sortent toujours les islamistes!...
Et une femme en Occident peut avoir un amant! Ça n'autorise pas pour autant la "polyandrie" légale.
La polygamie signifie juridiquement la supériorité de l'homme sur la femme. C'est absolument insupportable.

Je ne sais pas pourquoi je m'énerve, je suppose que Docco est un troll...




Dernière édition par jehanne le Lun 24 Oct 2011 - 21:40, édité 1 fois

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Re: Les démocraties arabes ont un début difficile...

Message par Abraxas le Lun 24 Oct 2011 - 8:47

Docco, un conseil : va donc vivre la charia en Arabie saoudite. Et cesse de nous gonfler avec tes croyances médiévales.
Ou relis exactement la loi de 1905. Nous sommes un pays laïque où les religions sont tolérées dans l'espace privé. Ça s'arrête là.
Et la civilisation, c'est ça et pas autre chose.

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Re: Les démocraties arabes ont un début difficile...

Message par snoop le Lun 24 Oct 2011 - 8:47

Sans m'avancer sur le reste, car je n'y connais rien et ne peux juger. Je pense que ce qui choque mes camarades féminines, c'est que la polygamie est à sens unique, non ? L'homme peut avoir plusieurs femmes, la femme n'a droit qu'à un seul homme. Il y a comme un étrange déséquilibre à cet endroit.

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Re: Les démocraties arabes ont un début difficile...

Message par Botentoush le Lun 24 Oct 2011 - 8:48

Maintenant je suis un islamiste trolliste!!
C'est ta seule réponse!

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Re: Les démocraties arabes ont un début difficile...

Message par Aurore le Lun 24 Oct 2011 - 8:48

docco a écrit:

Que connaissez de la charia' pour pouvoir en penser autant de mal? A part ce qu'en disent les médias, rien.
Le pire c'est que ce sont les mêmes qui donnent des leçons sur les religions et qui ont accepté (voire plus) de faire un état juif pour les juifs!!!
Mais bon ça, on n'a pas le droit d'en parler!!


Là, on mélange absolument tout. Entre l'islam médiéval ou celui des Temps Modernes et l'islam d'aujourd'hui, en majorité rigoriste et intolérant - qui a triomphé à partir des XVIII-XIXe et surtout au XXe siècle, à partir du déclin des structures étatiques en terre d'Islam (les Moghols, l'Iran, l'Egypte et l'Empire ottoman) - il y a un gouffre. Je rappelle aussi que sur l'alcool ou la représentation des images (cf. de nombreuses miniatures) les choses ont considérablement évolué... dans le mauvais sens. Aujourd'hui, on privilégie une interprétation à la lettre des textes, ce qui n'était pas le cas hier.
Quant à l'état juif, il contient en son sein 1/5 d'Arabes qui en majorité ne sont pas très pressés de quitter cette "domination étrangère", on se demande bien pourquoi... On aurait du mal à imaginer la situation contraire dans un pays arabe Wink ...

Sinon, pour la défense de la polygamie et de la charia,

Aurore
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Re: Les démocraties arabes ont un début difficile...

Message par jehanne le Lun 24 Oct 2011 - 8:53

docco a écrit:Maintenant je suis un islamiste trolliste!!
C'est ta seule réponse!
Ben oui, c'est ce qu'on entend dans la bouche de Tariq Ramadan, qui espère certainement avec cet argument à la noix convaincre les simples d'esprit!

C'est quand même énorme de voir justifier la polygamie sur ce forum! D'où l'idée de pure provocation...

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Re: Les démocraties arabes ont un début difficile...

Message par Botentoush le Lun 24 Oct 2011 - 8:55

@Abraxas a écrit:Docco, un conseil : va donc vivre la charia en Arabie saoudite. Et cesse de nous gonfler avec tes croyances médiévales.
Ou relis exactement la loi de 1905. Nous sommes un pays laïque où les religions sont tolérées dans l'espace privé. Ça s'arrête là.
Et la civilisation, c'est ça et pas autre chose.

Vous perdez votre sang froid monsieur, vous me tutoyez!
Et non je vais vivre comme vous dites mes croyances médiévales en France. veneration
Un peu de respect on a tous un droit de réponse!!

PS: Les phrases du type allez vivre en Arabie saoudite, c'est très limite!!

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Re: Les démocraties arabes ont un début difficile...

Message par Aurore le Lun 24 Oct 2011 - 8:59

docco a écrit:
@Abraxas a écrit:Docco, un conseil : va donc vivre la charia en Arabie saoudite. Et cesse de nous gonfler avec tes croyances médiévales.
Ou relis exactement la loi de 1905. Nous sommes un pays laïque où les religions sont tolérées dans l'espace privé. Ça s'arrête là.
Et la civilisation, c'est ça et pas autre chose.

Vous perdez votre sang froid monsieur

L'hôpital qui se f... de la charité (cf. http://www.neoprofs.org/t38893p150-pour-quel-candidat-voteriez-vous-au-2-tour-des-primaires-socialistes-sondage) lol!

Aurore
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Re: Les démocraties arabes ont un début difficile...

Message par Botentoush le Lun 24 Oct 2011 - 9:11

@Aurore a écrit:
Quant à l'état juif, il contient en son sein 1/5 d'Arabes qui en majorité ne sont pas très pressés de quitter cette "domination étrangère", on se demande bien pourquoi... On aurait du mal à imaginer la situation contraire dans un pays arabe Wink ...

Sinon, pour la défense de la polygamie et de la charia,

Pour rappel, il y a des arabes juifs!! Les arabes ne sont pas tous des musulmans et les musulmans ne sont pas tous des arabes.
Pour rappel également, il y a 1/3 de chrétiens au Liban et 10 millions en Egypte mais bon tu ne le savais peut être pas!
Ensuite je peux également citer des passages du Talmud qui vont en horrifier plus d'un mais j'oubliais Israël est notre ami, on n'a pas le droit!!
Sinon qu'est ce que tu connais de la charia? Dis moi que je rigole un peu.

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Re: Les démocraties arabes ont un début difficile...

Message par Iphigénie le Lun 24 Oct 2011 - 9:18

[quote="jehanne"]
docco a écrit:On s'insurge de la polygamie et en France on fait l'apologie de l'adultère (il suffit de regarder le nombre de films et de livres sur ce sujet sans parler de certains posts).
Une femme + une maitresse c'est autorisé mais une femme + une femme, ça ne l'est pas? expliquez moi.


l'adultère est aussi possible pour une femme, et sans risquer un verre de vitriol sur la tronche.Ça fait une différence assez remarquable;

Iphigénie
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Re: Les démocraties arabes ont un début difficile...

Message par Aurore le Lun 24 Oct 2011 - 9:21

docco a écrit:

Pour rappel, il y a des arabes juifs!! Ils ne sont plus très nombreux en dehors d'Israël. On se demande bien pourquoi...
10 millions en Egypte mais bon tu ne le savais peut être pas ! Dois-je te rappeler les attentats et les brimades dont ils sont aujourd'hui victimes ? Tu devrais aussi évoquer ceux d'Irak...
Ensuite je peux également citer des passages du Talmud qui vont en horrifier plus d'un mais j'oubliais Israël est notre ami, on n'a pas le droit!! L'application en est légèrement différente, n'est-ce pas ?
Sinon qu'est ce que tu connais de la charia? Dis moi que je rigole un peu. Je ne rêve que d'une chose : que tu m'instruises... lol!

Aurore
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