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A Tuin
Sage

Parcours de lecture Bel Ami

par A Tuin le Lun 24 Oct 2011 - 14:22
Bonjour,

Je demande à tout hasard : est-ce que vous connaissez des manuels scolaires qui proposeraient un parcours de lecture sur Bel Ami éventuellement ?
Là aucune référence de manuel de lycée ne me vient à l'esprit, néanmoins je me disais que ce serait intéressant de jeter un œil sur ce qui est proposé, si cela existe, de façon à confronter et adapter cela avec ce que j'envisage de faire.

Merci à vous !
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Daliva
Neoprof expérimenté

Re: Parcours de lecture Bel Ami

par Daliva le Lun 24 Oct 2011 - 14:26
Un manuel non, mais je me souviens en avoir vu un sur un site académique!
J'essaie de le retrouver.
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Daliva
Neoprof expérimenté

Re: Parcours de lecture Bel Ami

par Daliva le Lun 24 Oct 2011 - 14:29
Voilà:
http://pedagogie.ac-amiens.fr/lettres-histoire/actu/bacpro-3ans-seconde-fr.html

J'hésitais entre Bel Ami et Mme Bovary en 2nde, d'où mes recherches. ( J'ai finalement opté pour le dernier Smile )
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A Tuin
Sage

Re: Parcours de lecture Bel Ami

par A Tuin le Lun 24 Oct 2011 - 14:31
Ah, merci beaucoup ! Very Happy
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Abraxas
Doyen

Re: Parcours de lecture Bel Ami

par Abraxas le Jeu 27 Oct 2011 - 13:58
@Daliva a écrit:Voilà:
http://pedagogie.ac-amiens.fr/lettres-histoire/actu/bacpro-3ans-seconde-fr.html

J'hésitais entre Bel Ami et Mme Bovary en 2nde, d'où mes recherches. ( J'ai finalement opté pour le dernier Smile )


Je serais IG (mais malheureusement, ça ne risque pas) et quelqu'un ferait ça à Bel-Ami, je le détruirais…
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doublecasquette
Devin

Re: Parcours de lecture Bel Ami

par doublecasquette le Jeu 27 Oct 2011 - 14:00
@Abraxas a écrit:
@Daliva a écrit:Voilà:
http://pedagogie.ac-amiens.fr/lettres-histoire/actu/bacpro-3ans-seconde-fr.html

J'hésitais entre Bel Ami et Mme Bovary en 2nde, d'où mes recherches. ( J'ai finalement opté pour le dernier Smile )


Je serais IG (mais malheureusement, ça ne risque pas) et quelqu'un ferait ça à Bel-Ami, je le détruirais…

A la place, vous êtes parent d'élève, et on fera faire "ça" à vos enfants ...

_________________
Pardon pour vous, pardon pour eux, pour le silence
Et les mots inconsidérés,
Pour les phrases venant de lèvres inconnues
Qui vous touchent de loin comme balles perdues,
Et pardon pour les fronts qui semblent oublieux.
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Abraxas
Doyen

Re: Parcours de lecture Bel Ami

par Abraxas le Jeu 27 Oct 2011 - 14:03
@doublecasquette a écrit:
@Abraxas a écrit:
@Daliva a écrit:Voilà:
http://pedagogie.ac-amiens.fr/lettres-histoire/actu/bacpro-3ans-seconde-fr.html

J'hésitais entre Bel Ami et Mme Bovary en 2nde, d'où mes recherches. ( J'ai finalement opté pour le dernier Smile )


Je serais IG (mais malheureusement, ça ne risque pas) et quelqu'un ferait ça à Bel-Ami, je le détruirais…

A la place, vous êtes parent d'élève, et on fera faire "ça" à vos enfants ...


J'ai dans l'idée que je serai un parent d'élève chiant — avec le prof de Français au moins. C'est le problème quand on est spécialiste.
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Daliva
Neoprof expérimenté

Re: Parcours de lecture Bel Ami

par Daliva le Jeu 27 Oct 2011 - 14:06
Qu'est-ce que vous reprochez exactement? Le fait qu'il n'ait que quelques extraits?
Si c'est le cas, je suis d'accord, c'est malheureux de réduire une telle oeuvre à quelques extraits.
Mais A tuin et moi-même sommes en LP, donc avec un public très particulier. Cette séquence s'adresse à des 2nde bac pro. Le parcours de lecture, préconisé par nos inspecteurs généraux, (on retrouve même un exemple sur Madame Bovary dans les documents ressources) , a certes des inconvénients, mais il permet de faire découvrir des oeuvres patrimoniales à des élèves en grande difficulté de lecture.
Je préfère ça à une oeuvre insignifiante et creuse, mais étudiée car elle ne fait que 5 ou 6 pages .
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doublecasquette
Devin

Re: Parcours de lecture Bel Ami

par doublecasquette le Jeu 27 Oct 2011 - 14:11
@Abraxas a écrit:
@doublecasquette a écrit:
@Abraxas a écrit:
@Daliva a écrit:Voilà:
http://pedagogie.ac-amiens.fr/lettres-histoire/actu/bacpro-3ans-seconde-fr.html

J'hésitais entre Bel Ami et Mme Bovary en 2nde, d'où mes recherches. ( J'ai finalement opté pour le dernier Smile )


Je serais IG (mais malheureusement, ça ne risque pas) et quelqu'un ferait ça à Bel-Ami, je le détruirais…

A la place, vous êtes parent d'élève, et on fera faire "ça" à vos enfants ...


J'ai dans l'idée que je serai un parent d'élève chiant — avec le prof de Français au moins. C'est le problème quand on est spécialiste.

C'est une très mauvaise stratégie !
Rien ne vous empêche de vous contenter de parler de Maupassant, des rapports entre dérivés et tangentes à une courbe ou du diabète de type 2 à vos enfants, sans critiquer le professeur.
D'ailleurs, les gosses détestent qu'on critique leurs profs et l'enseignement qu'on leur dispense, surtout les bons élèves.

_________________
Pardon pour vous, pardon pour eux, pour le silence
Et les mots inconsidérés,
Pour les phrases venant de lèvres inconnues
Qui vous touchent de loin comme balles perdues,
Et pardon pour les fronts qui semblent oublieux.
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Abraxas
Doyen

Re: Parcours de lecture Bel Ami

par Abraxas le Jeu 27 Oct 2011 - 17:06
@Daliva a écrit:Qu'est-ce que vous reprochez exactement? Le fait qu'il n'ait que quelques extraits?
Si c'est le cas, je suis d'accord, c'est malheureux de réduire une telle oeuvre à quelques extraits.
Mais A tuin et moi-même sommes en LP, donc avec un public très particulier. Cette séquence s'adresse à des 2nde bac pro. Le parcours de lecture, préconisé par nos inspecteurs généraux, (on retrouve même un exemple sur Madame Bovary dans les documents ressources) , a certes des inconvénients, mais il permet de faire découvrir des oeuvres patrimoniales à des élèves en grande difficulté de lecture.
Je préfère ça à une oeuvre insignifiante et creuse, mais étudiée car elle ne fait que 5 ou 6 pages .


Tout à fait d'accord sur le choix, mais quels que soient les élèves (et c'est un roman que j'ai fait à des niveaux très différents au cours de ma carrière), ce n'est pas avec le spistes de ces "séances" que l'on va passionner les léèves.
Je vous en propose une, au hasard. Dès le premier chapitre, B-A bouscule les gens sur le boulevard, et une femme se retourne en disant : "En voilà un animal !"
Quand on lit attentivement le ivre, on se rend compte que les métaphores animalières sont légion là-dedans — jusqu'à l'avant-dernier paragraphe et au "bond" qu'il va faire de la Madeleine à la Chambre des députés.
En fait, Maupassant (j'ai fait un bouquin sur lui, c'est pourquoi j'en parle assez facilement — plus une étude sur B-A) était un lecteur enthousiaste de Darwin, et surtout de Spencer, qui a adapté la théorie de l'évolution et de la struggle for life à la sociologie. Et la métaphore animale est bien plus significative de la lutte pour la vie qui est au cœur du roman que toute réflexion creuse sur son ambition.

Idem pour l'incipit. Ce n'est pas une question de portrait : ça commence en parlant d'argent }— et le dernier mot du roman est "lit" : tout se construit sur ces deux repères. On peut étudier en parallèle l'augmentation des ressources de B-A, et sa progression qualitative amoureuse — parce que c'est pour lui la même chose : deux marqueurs de sa réussite.

Quant à finir sur Maupassant… Pourquoi ne pas commencer par là ? Racontez-leur donc les relations de Guy et de Gisèle — ça les passionnera, en Bac Pro…
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Daliva
Neoprof expérimenté

Re: Parcours de lecture Bel Ami

par Daliva le Jeu 27 Oct 2011 - 17:39
@Abraxas a écrit:quels que soient les élèves (et c'est un roman que j'ai fait à des niveaux très différents au cours de ma carrière), ce n'est pas avec le spistes de ces "séances" que l'on va passionner les léèves.
D'accord! Je pensais que le reproche portait sur le parcours de lecture. Pour les pistes, je ne les avais même pas étudiées, je me suis contentée de donner le lien à ma collègue, me rappelant être tombée sur cette proposition.

@Abraxas a écrit:
Idem pour l'incipit. Ce n'est pas une question de portrait : ça commence en parlant d'argent }— et le dernier mot du roman est "lit" : tout se construit sur ces deux repères.

Remarque très intéressante, que je garde dans un coin de ma tête si je l'étudie un jour Smile

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ysabel
Devin

Re: Parcours de lecture Bel Ami

par ysabel le Jeu 27 Oct 2011 - 19:09
@Abraxas a écrit:
@Daliva a écrit:Qu'est-ce que vous reprochez exactement? Le fait qu'il n'ait que quelques extraits?
Si c'est le cas, je suis d'accord, c'est malheureux de réduire une telle oeuvre à quelques extraits.
Mais A tuin et moi-même sommes en LP, donc avec un public très particulier. Cette séquence s'adresse à des 2nde bac pro. Le parcours de lecture, préconisé par nos inspecteurs généraux, (on retrouve même un exemple sur Madame Bovary dans les documents ressources) , a certes des inconvénients, mais il permet de faire découvrir des oeuvres patrimoniales à des élèves en grande difficulté de lecture.
Je préfère ça à une oeuvre insignifiante et creuse, mais étudiée car elle ne fait que 5 ou 6 pages .


Tout à fait d'accord sur le choix, mais quels que soient les élèves (et c'est un roman que j'ai fait à des niveaux très différents au cours de ma carrière), ce n'est pas avec le spistes de ces "séances" que l'on va passionner les léèves. tout à fait d'accord... comment rendre un excellent roman en roman emmerdant au possibleJe vous en propose une, au hasard. Dès le premier chapitre, B-A bouscule les gens sur le boulevard, et une femme se retourne en disant : "En voilà un animal !"
Quand on lit attentivement le ivre, on se rend compte que les métaphores animalières sont légion là-dedans — jusqu'à l'avant-dernier paragraphe et au "bond" qu'il va faire de la Madeleine à la Chambre des députés.
En fait, Maupassant (j'ai fait un bouquin sur lui, c'est pourquoi j'en parle assez facilement — plus une étude sur B-A) était un lecteur enthousiaste de Darwin, et surtout de Spencer, qui a adapté la théorie de l'évolution et de la struggle for life à la sociologie. Et la métaphore animale est bien plus significative de la lutte pour la vie qui est au cœur du roman que toute réflexion creuse sur son ambition.

Idem pour l'incipit. Ce n'est pas une question de portrait : ça commence en parlant d'argent }— et le dernier mot du roman est "lit" : tout se construit sur ces deux repères. On peut étudier en parallèle l'augmentation des ressources de B-A, et sa progression qualitative amoureuse — parce que c'est pour lui la même chose : deux marqueurs de sa réussite. ah oui ! je mets toujours le doigt dessus ! c'est une évidence... Ah, ce côté délicieusement immoral : il se marie et pense à sa maîtresse au saut du lit Rolling Eyes
Quant à finir sur Maupassant… Pourquoi ne pas commencer par là ? Racontez-leur donc les relations de Guy et de Gisèle — ça les passionnera, en Bac Pro…

rhoo ! la métaphore animale, le prédateur... j'en parle tjs aux gamins (je ne savais pas que Maupassant était "fan" de Darwin) mais l'homme séducteur comme prédateur, Bel Ami qui se nourrit de ses proies... Razz

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Re: Parcours de lecture Bel Ami

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