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Marie56
Niveau 7

3ème - La nuit des temps ou 1984 ?

par Marie56 le Lun 24 Oct 2011 - 22:31
Bonjour,

Dans le cadre de l'étude d'un roman porteur d'un regard sur le XXème siècle (3ème), je réfléchis à étudier un roman de science fiction : j'ai pensé à 1984 de G. Orwell ou à La nuit des temps / Ou Ravage de Barjavel. Je sais qu'il y a déjà eu un post sur ce dernier livre, mais voilà, j'aimerais avoir vos avis / retours d'expérience... Ces oeuvres plaisent-elles à un public de 3ème ? Ne sont-elles pas trop difficiles ?
Merci beaucoup...
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Esméralda
Grand Maître

Re: 3ème - La nuit des temps ou 1984 ?

par Esméralda le Lun 24 Oct 2011 - 22:33
Jamais tenté Barjavel, mais j'adorerais ! J'adore les livres que tu cites !
La Jabotte
Érudit

Re: 3ème - La nuit des temps ou 1984 ?

par La Jabotte le Lun 24 Oct 2011 - 22:42
Je me posais la même question dernièrement, j'ai donc relu La nuit des temps.
Ma conclusion : impossible. Il m'a fallu la moitié du bouquin pour y trouver de l'intérêt, c'est gnan gnan au possible.
Je pencherais donc pour Ravage, qu'on travaillait en 4e auparavant.
Il faudrait que je relise 1984 pour un avis plus précis.
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Bientôtlesud
Érudit

Re: 3ème - La nuit des temps ou 1984 ?

par Bientôtlesud le Lun 24 Oct 2011 - 22:53
Je pense que la nuit des temps est plus adapté à un public de collégien que 1984 (personnellement, j'ai lu Barjavel au collège, sur conseil de mon documentaliste, je me souviens que la nuit des temps m'avait bien plu, mais c'est un avis d'ancien collégien n'étant pas devenu prof de lettres!)
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Provence
Enchanteur

Re: 3ème - La nuit des temps ou 1984 ?

par Provence le Lun 24 Oct 2011 - 23:24
J'ai déjà fait lire 1984 à quelques rares collégiens qui étaient capables de fournir des efforts. Verdict: "ça fait réfléchir". Je crois que ça peut en faire réfléchir quelques uns mais qu'on risque d'en laisser une bonne partie sur le bord de la route, à moins de vraiment baliser la lecture.
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Celeborn
Esprit sacré

Re: 3ème - La nuit des temps ou 1984 ?

par Celeborn le Lun 24 Oct 2011 - 23:40
C'est la 2e année que je fais lire La Nuit des temps en LC en 4e. Verdict l'année dernière : c'était bien passé les 80 premières pages. Cette année, vu le niveau des élèves, j'y crois moins, mais j'ai quand même retenté.

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"On va bien lentement dans ton pays ! Ici, vois-tu, on est obligé de courir tant qu'on peut pour rester au même endroit. Si on veut aller ailleurs, il faut courir au moins deux fois plus vite que ça !" (Lewis Carroll)
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Salsepareille
Neoprof expérimenté

Re: 3ème - La nuit des temps ou 1984 ?

par Salsepareille le Lun 24 Oct 2011 - 23:54
1984 me semble bien dur pour des collégiens.
Marie56
Niveau 7

Re: 3ème - La nuit des temps ou 1984 ?

par Marie56 le Mar 25 Oct 2011 - 9:00
D'accord, merci pour vos avis. J'ai bien envie d'essayer 1984 (étude de l'OI en classe). Sinon, pourquoi pas Ravage (il faudrait que je le relise car je l'ai lu il y a longtemps).... Mais sur un autre post, certains trouvaient qu'il y avait des relents pétainistes dans ce bouquin....
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Thalia de G
Médiateur

Re: 3ème - La nuit des temps ou 1984 ?

par Thalia de G le Mar 25 Oct 2011 - 9:03
@Marie56 a écrit:D'accord, merci pour vos avis. J'ai bien envie d'essayer 1984 (étude de l'OI en classe). Sinon, pourquoi pas Ravage (il faudrait que je le relise car je l'ai lu il y a longtemps).... Mais sur un autre post, certains trouvaient qu'il y avait des relents pétainistes dans ce bouquin....

Barjavel n'est pas connu pour être un écrivain très progressiste...

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Le printemps a le parfum poignant de la nostalgie, et l'été un goût de cendres.
Marie56
Niveau 7

Re: 3ème - La nuit des temps ou 1984 ?

par Marie56 le Mar 25 Oct 2011 - 9:04
Provence, tu avais fait lire 1984 en cursive ou bien tu l'avais étudié en classe ? Merci !
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A Tuin
Sage

Re: 3ème - La nuit des temps ou 1984 ?

par A Tuin le Mar 25 Oct 2011 - 9:23


Et pourquoi pas Un bonheur insoutenable d'Ira Levin ?
Marie56
Niveau 7

Re: 3ème - La nuit des temps ou 1984 ?

par Marie56 le Mar 25 Oct 2011 - 9:35
Je ne connais pas.... c'est de la science-fiction ?
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alprechac2
Expert

Re: 3ème - La nuit des temps ou 1984 ?

par alprechac2 le Mar 25 Oct 2011 - 9:55
J'ai étudié en oeuvre intégrale La Nuit des temps, ça avait bien fonctionné. Les élèves l'avaient lu (avec plus ou moins de facilité, mais l'avaient lu) et avaient bien aimé soit l'aspect SF, soit l'histoire d'amour.

Ça m'avait permis de faire une séquence d'introduction à l'argumentation.
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namilha
Niveau 9

Re: 3ème - La nuit des temps ou 1984 ?

par namilha le Mar 25 Oct 2011 - 9:56
Des fleurs pour Algernon, peut aussi être très intéressant à étudier et plus facile d'accès.
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A Tuin
Sage

Re: 3ème - La nuit des temps ou 1984 ?

par A Tuin le Mar 25 Oct 2011 - 10:02
@Marie56 a écrit:Je ne connais pas.... c'est de la science-fiction ?

Oui tout à fait. Tu peux faire un parallèle avec un des livres que tu envisageais, à la fin pour faire une ouverture. Regarde ce qui en est dit sur Wikipedia si tu veux, ça te donnera une bonne idée de ce que c'est !
Marie56
Niveau 7

Re: 3ème - La nuit des temps ou 1984 ?

par Marie56 le Mar 25 Oct 2011 - 10:03
D'accord, merci Alprechac. Et c'était un collège difficile ou non ?
Marie56
Niveau 7

Re: 3ème - La nuit des temps ou 1984 ?

par Marie56 le Mar 25 Oct 2011 - 10:03
Ok merci, A Tuin, je vais regarder.
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alprechac2
Expert

Re: 3ème - La nuit des temps ou 1984 ?

par alprechac2 le Mar 25 Oct 2011 - 10:18
@Marie56 a écrit:D'accord, merci Alprechac. Et c'était un collège difficile ou non ?

Ce n'est pas un collège difficile ...
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Thalia de G
Médiateur

Re: 3ème - La nuit des temps ou 1984 ?

par Thalia de G le Mar 25 Oct 2011 - 10:21
@namilha a écrit:Des fleurs pour Algernon, peut aussi être très intéressant à étudier et plus facile d'accès.
J'ai bien aimé quand j'étais ado.
J'apprécie également Le meilleur des mondes, mais il est difficile.

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henriette
Médiateur

Re: 3ème - La nuit des temps ou 1984 ?

par henriette le Mar 25 Oct 2011 - 10:52
J'ai déjà donné La Nuit des Temps et ça a toujours bien fonctionné.
Sinon, Un bonheur insoutenable est très bien, et plus simple d'accès que 1984 je pense.
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lapetitemu
Expert spécialisé

Re: 3ème - La nuit des temps ou 1984 ?

par lapetitemu le Mar 25 Oct 2011 - 11:15
De mémoire, en tant qu'ado, j'avais beaucoup aimé La nuit des temps. Mais je l'ai relu partiellement il y a peu, et je me dis que c'est devenu daté et plus difficile à lire pour des ados d'aujourd'hui, peu au fait des manifestations soixante-huitardes...
Quant à dire que c'est trop gnan-gnan... c'est du Barjavel, hein ! Toujours assez simpliste sur les bords... Mais je ne pense pas que ce soit ce côté-là qui rebute les élèves, au contraire.
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Celeborn
Esprit sacré

Re: 3ème - La nuit des temps ou 1984 ?

par Celeborn le Mar 25 Oct 2011 - 11:17
@lapetitemu a écrit:Mais je l'ai relu partiellement il y a peu, et je me dis que c'est devenu daté et plus difficile à lire pour des ados d'aujourd'hui, peu au fait des manifestations soixante-huitardes...

Ça paraît plutôt une bonne idée en 3e, justement, puisque le programme d'histoire traite du XXe siècle, de la guerre froide, etc. Moi, je fais faire une petite recherche historique à mes élèves sur les rapports USA/Russie à l'époque. Comme ça, ça recontextualise.

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Provence
Enchanteur

Re: 3ème - La nuit des temps ou 1984 ?

par Provence le Mar 25 Oct 2011 - 11:44
@Marie56 a écrit:Provence, tu avais fait lire 1984 en cursive ou bien tu l'avais étudié en classe ? Merci !

Je l'avais conseillé à une brillante élève (qui avait lu la même année les Mémoires d'Hadrien) et ça avait incité un de ses bons amis à le lire aussi. En classe entière, je n'ai jamais tenté, ça me paraît vraiment trop difficile pour la plupart des élèves.
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lapetitemu
Expert spécialisé

Re: 3ème - La nuit des temps ou 1984 ?

par lapetitemu le Mar 25 Oct 2011 - 12:08
@Celeborn a écrit:
@lapetitemu a écrit:Mais je l'ai relu partiellement il y a peu, et je me dis que c'est devenu daté et plus difficile à lire pour des ados d'aujourd'hui, peu au fait des manifestations soixante-huitardes...

Ça paraît plutôt une bonne idée en 3e, justement, puisque le programme d'histoire traite du XXe siècle, de la guerre froide, etc. Moi, je fais faire une petite recherche historique à mes élèves sur les rapports USA/Russie à l'époque. Comme ça, ça recontextualise.

Oui, c'est vrai, j'oubliais que c'était pour des 3e.
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Frisouille
Devin

Re: 3ème - La nuit des temps ou 1984 ?

par Frisouille le Mar 25 Oct 2011 - 12:41
J'ai un grand souvenir de Ravage en Lc en 3ème... I love you

La nuit des temps, c'est peut-être cucul, mais quelle jolie histoire entre Eléa et Païkan... coeurs
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Re: 3ème - La nuit des temps ou 1984 ?

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