[article] "La suppression des notes gagne du terrain "

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Re: [article] "La suppression des notes gagne du terrain "

Message par La Jabotte le Mar 25 Oct 2011 - 21:32

Pfff... j'y avais pensé, en plus...
Tu es ma première associée ?
(zut : je répondais à Audrey)
et JPhMM, deuxième associé !

La Jabotte
Érudit


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Re: [article] "La suppression des notes gagne du terrain "

Message par Audrey le Mar 25 Oct 2011 - 21:36

Tope là!

En plus imagine un peu le marché qui s'ouvre à nous...

Il faudra repenser tous les carnets de bord enseignant! Plus de colonnes pour les notes, mais des cases adaptées à la pose de pastilles, avec des encarts de pastilles autocollantes à l'intérieur pour donner une petite réserve d'avance...

Et vous imaginez l'incidence sur la presse? Plus de petit bonhomme télérama! non non, des PASTILLES!

_________________
B.V., aka Beuglato Vociferature,
Irae Laudatrix pour les cérémonies en son honneur,
Divinité Tarpéienne dont le culte subsiste en Bresse.
Elle protège les orateurs et les sophistes pro-Bayrou.
On peut invoquer sa fureur en lui sacrifiant des laitues vierges.
Identifiée à Boudicca, elle est représentée sur un char Clio orné de noeuds rouges en tulle.

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Audrey
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Re: [article] "La suppression des notes gagne du terrain "

Message par JPhMM le Mar 25 Oct 2011 - 21:37

Ce qu'on pourrait faire, c'est associer un nombre de "dots", de points.
*
**
***
****
*****
Mais comme ça devient long, et que l'humanité a découvert les chiffres, on pourrait écrire plutôt des chiffres (les profs de maths sont fainéants, soucieux d'économie de moyens).
1
2
3
4
5

Du coup, on pourrait mettre des valeurs intermédiaires, pour être plus précis et dénoter des améliorations. De 1 à 5, il y a 3 valeurs, faisons de même, de 1 à 2, trois valeurs (de progression) aussi, donc :
1
1,25
1,5
1,75

2
etc.

Et pour que cela soit plus parlant, il suffirait de changer d'échelle, pour n'avoir que des entiers.
Pour cela, il suffit de tout multiplier par quatre.

On obtient :
1
2
3
4
...
18
19
20.

CQFD

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Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. D'ailleurs, il n'y a point de meilleur moyen pour mettre en vogue ou pour défendre des doctrines étranges et absurdes, que de les munir d'une légion de mots obscurs, douteux , et indéterminés. Ce qui pourtant rend ces retraites bien plus semblables à des cavernes de brigands ou à des tanières de renards qu'à des forteresses de généreux guerriers. Que s'il est malaisé d'en chasser ceux qui s'y réfugient, ce n'est pas à cause de la force de ces lieux-là, mais à cause des ronces, des épines et de l'obscurité des buissons dont ils sont environnés. Car la fausseté étant par elle-même incompatible avec l'esprit de l'homme, il n'y a que l'obscurité qui puisse servir de défense à ce qui est absurde. — John Locke

JPhMM
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Re: [article] "La suppression des notes gagne du terrain "

Message par La Jabotte le Mar 25 Oct 2011 - 21:39

Je crois que ce soir, nous avons fait un grand pas.
Un petit pas pour l'enseignement, mais un grand pas pour mon compte en banque !

La Jabotte
Érudit


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Re: [article] "La suppression des notes gagne du terrain "

Message par La Jabotte le Mar 25 Oct 2011 - 21:40

Rhaaa ! non !
Entretemps, JPhMM a bousillé tout notre projet !

Ah la la, c'est Perrette et le pot au lait...
Quelle déception...

JPhMM, je pense que tu devrais envoyer ton idée au ministère et à l'OCDE. On ne sait jamais, sur un malentendu...

La Jabotte
Érudit


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Re: [article] "La suppression des notes gagne du terrain "

Message par Audrey le Mar 25 Oct 2011 - 21:41

Grandiose JPh...

veneration

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Re: [article] "La suppression des notes gagne du terrain "

Message par JPhMM le Mar 25 Oct 2011 - 21:42

A correction de ma proposition près Wink (mais sauras-tu trouver l'erreur lol! )

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Re: [article] "La suppression des notes gagne du terrain "

Message par Raoul Volfoni le Mar 25 Oct 2011 - 21:42

Vous penserez bien à les faire en papier recyclé, vos pastilles, pour le développement durable... je parie qu'il y a une compétence à ce sujet !

_________________
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>>Quatre clics par jour pour aider les animaux abandonnés !<<

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Re: [article] "La suppression des notes gagne du terrain "

Message par Audrey le Mar 25 Oct 2011 - 21:42

Non non, La Jabotte, même pas besoin de malentendu!
présenté comme ça, ça a l'air révolutionnaire, neuf, innovant! Et ça, ça plaît aux pédagogos, toujours!!!!!!!

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Re: [article] "La suppression des notes gagne du terrain "

Message par JPhMM le Mar 25 Oct 2011 - 21:44

Rigolez, je suis presque sûr qu'on va y avoir droit un jour à l'échelle :
*
* + 1/4
* + 2/4
* + 3/4
**
** +1/4
** +2/4
etc.

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Re: [article] "La suppression des notes gagne du terrain "

Message par La Jabotte le Mar 25 Oct 2011 - 21:45

oui, sauf qu'effectivement, il faudrait réapprendre à multiplier par 4, ou alors partir de 0...

(c'était ça, l'erreur ?)


Dernière édition par La Jabotte le Mar 25 Oct 2011 - 21:46, édité 1 fois

La Jabotte
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Re: [article] "La suppression des notes gagne du terrain "

Message par Finrod le Mar 25 Oct 2011 - 21:46

Ou alors on fait comme une jeux de rôle, on remplit une fiche de personnage par élève



Tiens par exemple, pour évaluer l'humanité (en bas à droite sur le feuille), j'ai trouvé ça :

HUMANITE :

Echelle de morale allant de 0 à 10. Tout être humain commence à 7 points de Moralité. Chaque action immoral, amoral et criminel vous vaudra un test de Moralité (lancez autant de dés que votre score... Si il y a au moins un succes c'est bon). En cas d'echec, vous perdez un point de Moralité. Si c'est un echec critique, vous gagnez en plus un Dérangement. Arrivé à Zero, votre personnage sombre dans la Folie et la depravation la plus totale, et il n'est plus disponible. Vous avez succomber aux Tenebres...

10 Saint
9 Pur
8 Bon
7 Normal
6 Egoiste
5 Mechant
4 Mauvais
3 Cruel
2 Dépravé
1 Sadique
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Re: [article] "La suppression des notes gagne du terrain "

Message par Audrey le Mar 25 Oct 2011 - 21:46

Oui, on les fera sur papier recyclé et surtout, sans chlore: il faut que les gommettes traversent les années sans perdre leur couleur, étant donné qu'on va les avoir sur notre passeport ouvrier jusqu'à notre mort retraite...

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Re: [article] "La suppression des notes gagne du terrain "

Message par JPhMM le Mar 25 Oct 2011 - 21:47

@La Jabotte a écrit:oui, sauf qu'effectivement, il faudrait réapprendre à multiplier par 4, ou alors partir de 0...

(c'était ça, l'erreur ?)
Voui yesyes
La moralité, c'est qu'il ne faut plus noter de 0 à 20, mais de 4 à 20 Very Happy

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Re: [article] "La suppression des notes gagne du terrain "

Message par Igniatius le Mar 25 Oct 2011 - 21:47

@La Jabotte a écrit:@ Igniatius
Je pense que quand on est convaincu de l'efficacité d'une méthode, qu'elle correspond exactement à notre manière de faire et qu'on la maîtrise à fond, qu'elle nous est naturelle, elle est effectivement efficace et permet d'obtenir de bons résultats (sauf si elle est erronée, évidemment, genre si tu essaies de déboulonner ta roue crevée avec ton stylo-plume).
C'est pourquoi il se peut fort bien que la membre que tu nommes sans la nommer ne soit pas du tout de mauvaise foi. Au contraire : on lui laisse la liberté d'enseigner comme elle l'entend et l'enseignement, nous le savons, c'est d'abord une histoire de personne. Donc, si elle est à l'aise avec sa manière de faire, il lui reste toute la place pour enseigner.
C'est pourquoi (bis) je pense que la liberté pédagogique est essentielle, et c'est pourquoi (ter) le prosélytisme pédagogique me gonfle : si on doit consacrer toute son énergie à s'approprier une pédagogie qui ne nous correspond ni ne nous convainc, on fait forcément mal son boulot.

Je suis d'accord avec toi mais ce n'est pas ce que je pointais.
Je pense utiliser un ensemble de méthodes qui fonctionnent peu ou prou, mais il ne me viendrait jamais à l'idée de dire "ça marche" ou "tous mes élèves sont plus heureux", et, pire, de vouloir l'imposer aux autres car les autres méthodes sont mauvaises.
Mais peut-être n'as-tu pas lu toutes les interventions auxquelles je pense : pour un spécialiste de la rhétorique, je suis certain qu'il y aurait matière à une analyse intéressante.

_________________
"Celui qui se perd dans sa passion est moins perdu que celui qui perd sa passion."
St Augustin

"God only knows what I'd be without you"
Brian Wilson

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Re: [article] "La suppression des notes gagne du terrain "

Message par JPhMM le Mar 25 Oct 2011 - 21:48

@Finrod a écrit:Ou alors on fait comme une jeux de rôle, on remplit une fiche de personnage par élève



Tiens par exemple, pour évaluer l'humanité (en bas à droite sur le feuille), j'ai trouvé ça :

HUMANITE :

Echelle de morale allant de 0 à 10. Tout être humain commence à 7 points de Moralité. Chaque action immoral, amoral et criminel vous vaudra un test de Moralité (lancez autant de dés que votre score... Si il y a au moins un succes c'est bon). En cas d'echec, vous perdez un point de Moralité. Si c'est un echec critique, vous gagnez en plus un Dérangement. Arrivé à Zero, votre personnage sombre dans la Folie et la depravation la plus totale, et il n'est plus disponible. Vous avez succomber aux Tenebres...

10 Saint
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8 Bon
7 Normal
6 Egoiste
5 Mechant
4 Mauvais
3 Cruel
2 Dépravé
1 Sadique
0 Fou

Very Happy Very Happy Very Happy

@JPhMM a écrit:
Cripure a écrit:
@melaniguiz a écrit:Notre pronotes permet de valider ainsi : non acquis, en début d'acquisition, en cours d'acquisition, presque acquis, acquis et acquis expert ++. N'est-ce pas ridicule ? Et autant de gommette de couleur (rouge, orange, jaune, vert, violet et que sais-je). Heureusement on ne s'en sert pas ! Mais l'inspecteur a l'air d'y croire comme s'il venait de réinventer l'eau tiède ...
Il est évident qu'il manque "acquis expert +-", "acquis +++" et "acquis expert -+". On n'est vraiment pas aidés.

Private Joke:
On dirait du WhiteWolf Razz
Literacy ••
Science •••
Firearms •
Self-control ••
etc

topela topela

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Re: [article] "La suppression des notes gagne du terrain "

Message par Audrey le Mar 25 Oct 2011 - 21:51

Finrod, très bien...à part les quelques fautes d'orthographe...lol

Mais purée, ouais, noter comme dans un JDR, trop cool!
Et imaginez un peu les perspectives pédagogiques!

"Aujourd'hui, évaluation sur le théâtre classique! Kévin, tu seras Molière, tu as 13 PV, 22 de PM, et tu te trouves sur scène pour une représentation du Malade imaginaire! Bilal, tu seras Louis XIV, 15 PV, 10 PM! Allez, Kévin, tu lances le dé!"

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Re: [article] "La suppression des notes gagne du terrain "

Message par La Jabotte le Mar 25 Oct 2011 - 21:52

@Igniatius a écrit:
Je suis d'accord avec toi mais ce n'est pas ce que je pointais.
Je pense utiliser un ensemble de méthodes qui fonctionnent peu ou prou, mais il ne me viendrait jamais à l'idée de dire "ça marche" ou "tous mes élèves sont plus heureux", et, pire, de vouloir l'imposer aux autres car les autres méthodes sont mauvaises.
Mais peut-être n'as-tu pas lu toutes les interventions auxquelles je pense : pour un spécialiste de la rhétorique, je suis certain qu'il y aurait matière à une analyse intéressante.

C'est pour ça que je disais :
@La Jabotte a écrit:
C'est pourquoi (bis) je pense que la liberté pédagogique est essentielle, et c'est pourquoi (ter) le prosélytisme pédagogique me gonfle : si on doit consacrer toute son énergie à s'approprier une pédagogie qui ne nous correspond ni ne nous convainc, on fait forcément mal son boulot.

Donc on est d'accord !

Elle veut vraiment imposer sa méthode à tout le monde, ou elle donne cette impression parce qu'elle défend son droit à utiliser cette méthode ? (Parce qu'on ne peut pas dire que néo soit un repaire pro-suppression de note et pro-compétences...)
Effectivement, je suis loin d'avoir lue toutes ses interventions, vu que ces débats ne me passionnent pas (sauf quand on compare la couleur des pastilles, bien sûr.)

La Jabotte
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Re: [article] "La suppression des notes gagne du terrain "

Message par JPhMM le Mar 25 Oct 2011 - 21:54

OUAIS !!!! plus que trois xp et j'ai 2 en coloriage du niveau 3 de collégien !!!

Spoiler:


Dernière édition par JPhMM le Mar 25 Oct 2011 - 21:56, édité 1 fois

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Re: [article] "La suppression des notes gagne du terrain "

Message par Dhaiphi le Mar 25 Oct 2011 - 21:55

@La Jabotte a écrit:Il faudrait juste ajouter une catégorie pour les très pauvres : "pas cher du tout", qui serait noté sur une étiquette collée sur du rien.
J'aime beaucoup l'image. Very Happy
Dhaiphi qui met des notes parce que les élèves et leurs parents les demandent, coche des compétences quand l'institution lui demande et produit ainsi le plus monstrueux gloubiboulga que l'on puisse imaginer.

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De toutes les écoles que j’ai fréquentées, c’est l’école buissonnière qui m’a paru la meilleure.  
[Anatole France]
J'aime les regretteurs d'hier qui voudraient changer le sens des rivières et retrouver dans la lumière la beauté d'Ava Gardner.
[Alain Souchon]

Dhaiphi
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Re: [article] "La suppression des notes gagne du terrain "

Message par Igniatius le Mar 25 Oct 2011 - 21:55

Tu as tort de ne pas t'y intéresser : ce sont ces gens-la qui transforment l'école actuellement.
Et, oui, elle milite pour la suppression des notes.

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Re: [article] "La suppression des notes gagne du terrain "

Message par Audrey le Mar 25 Oct 2011 - 21:56

"Madame, c'est pas juste, Sandy elle mobbe tout le temps! on peut jamais XP en grammaire! Tu vas nous laisser parler, Sandy, ou ça se règlera en PvP!"

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Re: [article] "La suppression des notes gagne du terrain "

Message par Invité le Mar 25 Oct 2011 - 21:56

Je ne vois pas en quoi c'est bizarre de ne pas mettre de notes. Cela n'a rien à voir avec l'article 34. Madame Polony encore une fois se méprend. J'attends toujours qu'on me présente le texte de loi qui m'oblige à mettre des notes à mes élèves. Je rappelle que les enseignants ont l'obligation d'évaluer, pas de noter.
Je précise que je n'ai pas mis une note depuis 2008, et que mes élèves n'en réussissent pas moins bien que les autres.

Invité
Invité


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Re: [article] "La suppression des notes gagne du terrain "

Message par JPhMM le Mar 25 Oct 2011 - 21:58

milasaintanne a écrit:Je précise que je n'ai pas mis une note depuis 2008, et que mes élèves n'en réussissent pas moins bien que les autres.
Réussissent-ils mieux ?
Sur quels critères ?

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Re: [article] "La suppression des notes gagne du terrain "

Message par Provence le Mar 25 Oct 2011 - 22:00

@Finrod a écrit:Ou alors on fait comme une jeux de rôle, on remplit une fiche de personnage par élève



10 Saint
9 Pur
8 Bon
7 Normal
6 Egoiste
5 Mechant
4 Mauvais
3 Cruel
2 Dépravé
1 Sadique
0 Fou


Je constate qu'il vaut mieux être cruel que dépravé! Mais grâce à l'évaluation positive, une crapule n'obtient pas zéro à son contrôle d'humanité. Razz

Provence
Bon génie


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Re: [article] "La suppression des notes gagne du terrain "

Message par Audrey le Mar 25 Oct 2011 - 22:04

Je pense que personne n'aurait 0 avec ce système... les parents viendraient nous expliquer, comme au tribunal, que si on est fou on n'est pas responsable de ses actes, et donc, on ne peut pas être évaluable.

Laughing

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Elle protège les orateurs et les sophistes pro-Bayrou.
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Identifiée à Boudicca, elle est représentée sur un char Clio orné de noeuds rouges en tulle.

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