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*Ombre*
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Surcotiser pour la retraite ? - Page 3 Empty Re: Surcotiser pour la retraite ?

par *Ombre* le Mar 11 Déc 2018 - 19:01
Ah ! Flûte ! J'en suis bien désolée pour toi, Nasopi. fleurs2
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lisa81
Niveau 6

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par lisa81 le Mar 11 Déc 2018 - 19:07
@celitian a écrit:C'est bizarre moi j'ai plutôt compris que cela avait plutôt un impact sur le % de decote ?

Non
La décote est calculée sur les années d'assurance manquantes. Par exemple s'il te faut 42 ans et que tu n'as travaillé "que" 40 ans ( à temps partiel ou à temps plein ), tu subiras une décote de 1.25% par trimestre manquant soit 10%

Autrement dit pour 42 ans ( taux plein )si la retraite se monte à 2000€, avec 10% de décote cela fait 200€ en moins

Le temps partiel est pris en compte pour le calcul de la retraite de la façon suivante:
Si tu as travaillé 3 ans à 80% sur 42 ans, tu as effectué 39 années à temps plein et 3 ans à 80% ce qui est l'équivalent de 39+3*0.8=41.4 ans à temps plein. Tu toucheras donc (41.4/42)*100% soit 98.57% de la retraite que tu aurais touchée sans ces 3 années à 80%
Par exemple sur une retraite de 2000€ , cela fait une perte de 28,57€

Maintenant si tu cumules années d'assurance manquantes et temps partiel cela fait toujours avec le même calcul

Retraite de 2000€ - 28.57€ = 1971,43€ ( impact du temps partiel )
               1971.43-197.14€ = 1771,29 ( impact de la décote )
Ce qui fait une pension amputée de 225.71€ ce qui est effectivement beaucoup


Dernière édition par lisa81 le Mar 11 Déc 2018 - 19:08, édité 1 fois
Nasopi
Nasopi
Bon génie

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par Nasopi le Mar 11 Déc 2018 - 19:07
@*Ombre* a écrit:Ah ! Flûte ! J'en suis bien désolée pour toi, Nasopi. fleurs2

C'est surtout que ça fait 20 ans que je suis à mi-temps, donc forcément, à la longue, ça fait mal...

_________________
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Graisse-Boulons
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Surcotiser pour la retraite ? - Page 3 Empty Re: Surcotiser pour la retraite ?

par Graisse-Boulons le Mar 11 Déc 2018 - 19:12
@A rebours a écrit:
@DODO62 a écrit:oui, il vaut mieux ne pas surcotiser. Je suis à 86% cette année, j'ai choisi de surcotiser (pas bien informée) et je regrette! J'ai d'ailleurs fait une demande pour y mettre fin à la rentrée 2019.  Je paie 205, 82 euros de surcotisation pour un intérêt très faible pour la retraite . Des responsables syndicaux de divers syndicats me l'ont confirmé, ce n'est pas intéressant financièrement.

Merci pour la réponse, c'est ce que je pensais...

Ca ne l'est jamais. Nous sommes dans un pays de social et de solidarité. J'ai vécu longtemps avec des habitudes et des croyances héritées de mes grands-parents arrivés en France : on doit toujours choisir le plus difficile, là ou les autres ne veulent pas aller, on doit toujours travailler au moins autant que les autres, plus que les autres, c'est mieux.
On doit aussi prendre les assurances chères et les mutuelles chères parce qu'un jour, quand le moment arrive, on ne le regrette pas. Bref ! On doit être très prudent, prévoyant, courageux, travailleur.
Malheureusement, j'ai compris il y a peu que si cela fonctionnait quand on est pauvre (un prof en deux générations : c'est modeste, mais pas mal !), ça ne fonctionne plus du tout dans ce pays aussi tôt que les fruits de tes efforts devraient arriver. Pour la retraite, pas de prefon ni d'épargne pour moi par exemple : comme on va tous être dans la m. et que ça va poser un gros gros problème de société tous ces vieux pauvres, l'état va nous filer le pognon de ceux qui ont tout prévu, c'est comme ça que ça marche. Avant la retraite, je me met à poil, je claque tout et je manifeste. Voila mon programme.
celitian
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par celitian le Mar 11 Déc 2018 - 19:14
@lisa81 a écrit:
@celitian a écrit:C'est bizarre moi j'ai plutôt compris que cela avait plutôt un impact sur le % de decote ?

Non
La décote est calculée sur les années d'assurance manquantes. Par exemple s'il te faut 42 ans et que tu n'as travaillé "que" 40 ans ( à temps partiel ou à temps plein ), tu subiras une décote de 1.25% par trimestre manquant soit 10%

Autrement dit pour 42 ans ( taux plein )si la retraite se monte à 2000€, avec 10% de décote cela fait 200€ en moins

Le temps partiel est pris en compte pour le calcul de la retraite de la façon suivante:
Si tu as travaillé 3 ans à 80% sur 42 ans, tu as effectué 39 années à temps plein et 3 ans à 80% ce qui est l'équivalent de 39+3*0.8=41.4 ans à temps plein. Tu toucheras donc (41.4/42)*100% soit 98.57% de la retraite que tu aurais touchée sans ces 3 années à 80%
Par exemple sur une retraite de 2000€ , cela fait une perte de 28,57€

Maintenant si tu cumules années d'assurance manquantes et temps partiel cela fait toujours avec le même calcul

Retraite de 2000€ - 28.57€ = 1971,43€ ( impact du temps partiel )
               1971.43-197.14€ = 1771,29 ( impact de la décote )
Ce qui fait une pension amputée de 225.71€ ce qui est effectivement beaucoup
Merci, ça explique mon % de décote très important (+ de 21%) et le montant.
mathmax
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par mathmax le Mar 11 Déc 2018 - 19:24
Il faut remarquer que la décote à une influence beaucoup forte que le temps partiel.

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par celitian le Mar 11 Déc 2018 - 19:32
Avec une collègue on pensait que les trimestres hors EN étaient pris en compte, et non ils augmentent aussi le nombre de trimestres en moins donc la décote (+4,25 pts je viens de calculer avec ta formule).
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par mathmax le Mar 11 Déc 2018 - 19:45
Non, les trimestres cotisés dans un autre régime sont bien comptabilisés dans la durée totale d'assurance. Heureusement d'ailleurs sinon les gens comme moi qui sont venus dans l'EN en deuxième carrière auraient tous la décote maximale !

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par celitian le Mar 11 Déc 2018 - 19:51
Pas pour nous,ils sont dans nos trimestres totaux mais pas dans nos trimestres retenus.
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par mathmax le Mar 11 Déc 2018 - 20:07
@celitian a écrit:Pas pour nous,ils sont dans nos trimestres totaux mais pas dans nos trimestres retenus.

C'est normal, s'ils ont été cotisés dans un autre régime ils doivent être pris en compte dans cet autre régime. Mais la décote doit être calculée en prenant en compte la totalité des périodes travaillées : si tu as travaillé 10 ans hors EN et 32 ans dans l'EN, pas de décote. Si 10 et 31ans, décote de 5%. As-tu fait ta simulation sur Ce site ? Normalement toutes tes périodes de travail et tous tes régimes de retraite y sont récapitulés.

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par celitian le Mar 11 Déc 2018 - 20:10
Une collègue et moi, elle a 4 trimestres non retenus et moi 3, il y a 2 colonnes pour les trimestres.

Édit : j'ai 154 trimestres mais seulement 151 trimestres retenus, et ma décote 21,25 % qui correspond à (42x4)-151 = 17 x 1,25
Je dois certainement encore me tromper quelque part mais là je vois pas Surcotiser pour la retraite ? - Page 3 2314601941


Dernière édition par celitian le Mar 11 Déc 2018 - 20:15, édité 1 fois
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par mathmax le Mar 11 Déc 2018 - 20:13
Mais non retenus par qui ? Sur quel site faites-vous vos simulations ?

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par celitian le Mar 11 Déc 2018 - 20:16
Sur ENSAP, merci d'essayer de m'expliquer.
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par mathmax le Mar 11 Déc 2018 - 20:22
Sur Ensap tu as seulement la retraite EN, mais pour ma décote les trimestres cotisés ailleurs sont bien pris en compte. Va sur le site que je m'indique plus haut, tu verras tout et tu pourras vérifier.

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par celitian le Mar 11 Déc 2018 - 20:41
Oui je vais essayer sur l'autre site, peut-être qu'il faut que je demande que ces 3 trimestres soient ajoutés où il y a d'autres conditions à remplir... c'est bizarre.
Bon j'ai le temps et d'ici là les formules auront peut-être encore été modifiées.
mathmax
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par mathmax le Mar 11 Déc 2018 - 20:46
Pour moi sur le site ENSAP la différence entre les deux colonnes correspond aux trimestres cotisés dans le régime général, et j'ai donc une retraite à part pour eux. Ce qui est inquiétant dans ton cas c'est que le calcul de ta décote n'a pas l'air correct. Il faut ajouter tous tes trimestres travaillés, et calculer la différence avec 168 ou 172 selon ton age, ensuite tu multiplies par 1,25%.

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