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Iphigénie
Enchanteur

après la Finlande, Chatel visite le Qatar

par Iphigénie le Ven 4 Nov 2011 - 16:29
Un article surréaliste dans le Figaro:
http://www.lefigaro.fr/actualite-france/2011/11/03/01016-20111103ARTFIG00755-le-qatar-fait-son-davos-de-l-education.php

je vous en livre quelques extraits pour vous mettre l'eau à la bouche

Un rendez-vous devenu «incontournable» selon Luc Chatel, le ministre de l'Éducation, qui a fait le déplacement. En à peine trois ans d'existence, ce sommet créé par Cheikha Moza, femme de l'émir du Qatar, serait devenu «une sorte de Davos de l'éducation», estime le ministre.
Les multiples rencontres internationales permettent, selon Luc Chatel, d'imaginer à quoi ressemblera l'école du futur: «Ce ne sera plus le tableau noir, l'estrade et les élèves qui prennent des notes.» Lui imagine plutôt des «amphithéâtres» pour 70 élèves et des petites salles pour un soutien individualisé à 5 ou 6 élèves.
Pragmatiques, les Qatariens mettent en valeur ce qui fonctionne en matière pédagogique. Certaines initiatives paraissent quelque peu étranges, tel ce principal danois qui explique avoir dû passer un entretien avec les élèves pour obtenir son poste.

(en espérant que M.Loréal est au Qatar pour chercher des financements plutôt que pour réfléchir sérieusement à l'éducation):
Cath
Bon génie

Re: après la Finlande, Chatel visite le Qatar

par Cath le Ven 4 Nov 2011 - 16:32
C'est sûr qu'avec des classes de 70 élèves, on va pourvoir facilement individualiser l'enseignement.
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LisaZenide
Vénérable

Re: après la Finlande, Chatel visite le Qatar

par LisaZenide le Ven 4 Nov 2011 - 16:40
Quant à l'enseignante norvégienne Magdalene Storsveen, elle affirme que les élèves qui jouent au jeu en ligne World of Warcraft sont aussi ceux qui parlent le mieux l'anglais…
Descartes
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Modulo
Habitué du forum

Re: après la Finlande, Chatel visite le Qatar

par Modulo le Ven 4 Nov 2011 - 17:12
Et nos internats d'excellence suscitent beaucoup d'intérêt à l'étranger, tout comme le livret de compétences

Autant pour l'un, mais alors pour l'autre...

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Essayons d'être heureux, ne serait-ce que pour donner l'exemple

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Thalia de G
Médiateur

Re: après la Finlande, Chatel visite le Qatar

par Thalia de G le Ven 4 Nov 2011 - 17:31
Je deviens mesquine. Dépenser l'argent de la république pour prendre l'avion, avec son staff, bien sûr, pour en rapporter des idées fumeuses...

M'énerve !

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Le printemps a le parfum poignant de la nostalgie, et l'été un goût de cendres.
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John
Médiateur

Re: après la Finlande, Chatel visite le Qatar

par John le Ven 4 Nov 2011 - 17:36
Lui imagine plutôt des «amphithéâtres» pour 70 élèves et des petites salles pour un soutien individualisé à 5 ou 6 élèves.

:shock:

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micaschiste
Vénérable

Re: après la Finlande, Chatel visite le Qatar

par micaschiste le Ven 4 Nov 2011 - 17:57
@John a écrit:
Lui imagine plutôt des «amphithéâtres» pour 70 élèves et des petites salles pour un soutien individualisé à 5 ou 6 élèves.

:shock:

histoire de ne pas remplacer 3 postes sur 4 lors des départs en retraite ?
Pourquoi on ne voit pas Luc dans les établissements français en banlieue ou ailleurs suivre une journée d'un collègien ou un lycéen dans nos classes françaises ???
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Iphigénie
Enchanteur

Re: après la Finlande, Chatel visite le Qatar

par Iphigénie le Ven 4 Nov 2011 - 18:50
@John a écrit:
Lui imagine plutôt des «amphithéâtres» pour 70 élèves et des petites salles pour un soutien individualisé à 5 ou 6 élèves.

:shock:
avec des lions aussi, peut-être Neutral
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doctor who
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Re: après la Finlande, Chatel visite le Qatar

par doctor who le Ven 4 Nov 2011 - 18:54
cath5660 a écrit:C'est sûr qu'avec des classes de 70 élèves, on va pourvoir facilement individualiser l'enseignement.

Ce n'est même pas ça le problème. A 70, impossible de dialoguer avec la classe. Déjà qu'à 35, faut s'accrocher. Or, pour moi, c'est un principe pédagogique fondamental (qui prime le dialogue avec l'élève individuel, d'ailleurs).

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Mon blog sur Tintin (entre autres) : http://popanalyse.over-blog.com/
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pk
Habitué du forum

Re: après la Finlande, Chatel visite le Qatar

par pk le Ven 4 Nov 2011 - 18:57
Prochaine destination: Chine communiste et révolutionnaire. sorciere2
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Clint
Niveau 6

Re: après la Finlande, Chatel visite le Qatar

par Clint le Ven 4 Nov 2011 - 19:05
@pk a écrit:Prochaine destination: Chine communiste et révolutionnaire. sorciere2

La Corée du Nord, me paraît une destination bien plus indiquée, en l'occurence....
pk
Habitué du forum

Re: après la Finlande, Chatel visite le Qatar

par pk le Ven 4 Nov 2011 - 19:07
Pas classée à Pisa!
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Docteur OX
Grand sage

Re: après la Finlande, Chatel visite le Qatar

par Docteur OX le Ven 4 Nov 2011 - 19:12
P........, si seulement il pouvait y rester au Qatar !
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Thalia de G
Médiateur

Re: après la Finlande, Chatel visite le Qatar

par Thalia de G le Ven 4 Nov 2011 - 19:52
@Docteur OX a écrit:P........, si seulement il pouvait y rester au Qatar !
lol!

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pavot
Niveau 9

Re: après la Finlande, Chatel visite le Qatar

par pavot le Ven 4 Nov 2011 - 20:09
Excellente idée Thalia!!!! :elephant2:
Cath
Bon génie

Re: après la Finlande, Chatel visite le Qatar

par Cath le Sam 5 Nov 2011 - 8:50
@doctor who a écrit:
cath5660 a écrit:C'est sûr qu'avec des classes de 70 élèves, on va pourvoir facilement individualiser l'enseignement.

Ce n'est même pas ça le problème. A 70, impossible de dialoguer avec la classe. Déjà qu'à 35, faut s'accrocher. Or, pour moi, c'est un principe pédagogique fondamental (qui prime le dialogue avec l'élève individuel, d'ailleurs).

Et pourtant, va falloir!

"L'individualisation de l'enseignement, c'est le maître mot à Wise, où, de la Pologne à l'Australie, en passant par le Canada et la Grande-Bretagne, tous les responsables politiques tombent d'accord sur ce point"

http://www.lefigaro.fr/actualite-france/2011/11/03/01016-20111103ARTFIG00755-le-qatar-fait-son-davos-de-l-education.php


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Thalia de G
Médiateur

Re: après la Finlande, Chatel visite le Qatar

par Thalia de G le Sam 5 Nov 2011 - 9:03
@Thalia de G a écrit:
@Docteur OX a écrit:P........, si seulement il pouvait y rester au Qatar !
lol!

@pavot a écrit:Excellente idée Thalia!!!!
Pavot, rendons à César, Doctor OX, ce qui lui appartient.

«fertiliser le système éducatif français».
Rhooo, mais il y va fort, Luc !
Oui, oui, il y a bien dans ce que j'écris une allusion à certaine pratique qui, si elle n'est pas consentie peut être fort douloureuse.

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leyade
Bon génie

Re: après la Finlande, Chatel visite le Qatar

par leyade le Sam 5 Nov 2011 - 9:07
@iphigénie a écrit:
@John a écrit:
Lui imagine plutôt des «amphithéâtres» pour 70 élèves et des petites salles pour un soutien individualisé à 5 ou 6 élèves.

:shock:
avec des lions aussi, peut-être Neutral

Déjà, d'après l'énoncé, il peut y avoir jusqu'à 70 lions... Wink

Allez, déposons une annonce de poste à profil : Qui veut faire Blandine? Personne? :Lool:

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Maggi is my way, Melfor is my church and Picon is my soutien. Oui bon je sais pas dire soutien en anglais.

la quille temporaire dans

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Thalia de G
Médiateur

Re: après la Finlande, Chatel visite le Qatar

par Thalia de G le Sam 5 Nov 2011 - 9:12
@John a écrit:
Lui imagine plutôt des «amphithéâtres» pour 70 élèves et des petites salles pour un soutien individualisé à 5 ou 6 élèves.

:shock:
Un chef d'établissement de l'enseignement privé n'a-t-il pas déjà envisagé la solution avec des cours par internet. Nous en avons parlé sur le forum.

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Dulcinea
Niveau 10

Re: après la Finlande, Chatel visite le Qatar

par Dulcinea le Sam 5 Nov 2011 - 12:52
Pourquoi Luc n'irait pas à Singapour?
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JPhMM
Demi-dieu

Re: après la Finlande, Chatel visite le Qatar

par JPhMM le Sam 5 Nov 2011 - 13:01
Les reportages de WISE matraqués sur Euronews me sont insupportables.
Et je comprends que Châtel les adore.

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Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. D'ailleurs, il n'y a point de meilleur moyen pour mettre en vogue ou pour défendre des doctrines étranges et absurdes, que de les munir d'une légion de mots obscurs, douteux , et indéterminés. Ce qui pourtant rend ces retraites bien plus semblables à des cavernes de brigands ou à des tanières de renards qu'à des forteresses de généreux guerriers. Que s'il est malaisé d'en chasser ceux qui s'y réfugient, ce n'est pas à cause de la force de ces lieux-là, mais à cause des ronces, des épines et de l'obscurité des buissons dont ils sont environnés. Car la fausseté étant par elle-même incompatible avec l'esprit de l'homme, il n'y a que l'obscurité qui puisse servir de défense à ce qui est absurde. — John Locke

Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
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doublecasquette
Devin

Re: après la Finlande, Chatel visite le Qatar

par doublecasquette le Sam 5 Nov 2011 - 13:10
@John a écrit:
Lui imagine plutôt des «amphithéâtres» pour 70 élèves et des petites salles pour un soutien individualisé à 5 ou 6 élèves.

:shock:

Ah ! Voilà, nous y sommes !

Quand je disais sur un autre fil de discussion que le but, c'est de nous faire rejoindre le système des pays en voie de développement : 80 marmots le matin et 80 autres l'après-midi, je n'avais pas tort !

Et pour l'école maternelle, on en revient aux salles d'asile ? Ils arrivaient à en driver 150 avec une seule personne, en les mettant sur des gradins, et en les faisant psalmodier en chœur la liste des préfectures et sous-préfectures dès l'âge de deux ans... En plus, ce serait instructif et ça éviterait les accidents ! Exactement ce que demande le peuple !

Parfois, j'en ai un peu marre d'être visionnaire pale Sad araignée


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Pardon pour vous, pardon pour eux, pour le silence
Et les mots inconsidérés,
Pour les phrases venant de lèvres inconnues
Qui vous touchent de loin comme balles perdues,
Et pardon pour les fronts qui semblent oublieux.
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Edgar
Neoprof expérimenté

Re: après la Finlande, Chatel visite le Qatar

par Edgar le Mer 9 Nov 2011 - 18:08
Je ne lis pas régulièrement le Canard Enchaîné, mais je sais qu'il y avait à l'époque la rubrique, "le mur du çon", que Chatel passe aujourd'hui sans effort chaque semaine à mach 2 compte-tenu de l'entraînement intensif qu'il se paye depuis qu'il est ministre.

Je ne comprends pas l'intérêt de vouloir plaquer sur la France des modèles qui sont issus de sociétés qui n'ont rien à voir avec la nôtre, la Finlande, le Qatar (et puis quoi ? La Corée? Nord ou Sud ?) dont la population totale n'est pas la même, dont l'économie n'est sûrement pas dans un état aussi désastreux que la nôtre, qui ne vivent pas la même crise de société et de valeurs, qui n'ont pas la même histoire.

Le Qatar, ou les E.A.U, dans lesquels 80 % de la population est immigrée de pays en développement et payée un salaire de misère, dans lesquels seulement 10 % environ de la population a la nationalité du pays, et donc des droits civiques et détient l'argent du pays, dans lesquels si vous êtes pris en délit d'homosexualité, vous prenez des coups de bâton, et j'en passe. Alors oui, bien sûr, on peut mettre des tas d'élèves Qataris ensemble dans des écoles privées hi-tech avec des professeurs bien payés et venus des pays arabes voisins comme la Syrie, la Palestine (il paraît que l'on a enfin le droit de l'appeler comme cela), l'Irak.

Transposez le modèle en France.


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Nielsen Rika Bell
Niveau 7

Re: après la Finlande, Chatel visite le Qatar

par Nielsen Rika Bell le Mer 9 Nov 2011 - 21:53
@doublecasquette a écrit:
@John a écrit:
Lui imagine plutôt des «amphithéâtres» pour 70 élèves et des petites salles pour un soutien individualisé à 5 ou 6 élèves.

:shock:

Ah ! Voilà, nous y sommes !

Quand je disais sur un autre fil de discussion que le but, c'est de nous faire rejoindre le système des pays en voie de développement : 80 marmots le matin et 80 autres l'après-midi, je n'avais pas tort !

Et pour l'école maternelle, on en revient aux salles d'asile ? Ils arrivaient à en driver 150 avec une seule personne, en les mettant sur des gradins, et en les faisant psalmodier en chœur la liste des préfectures et sous-préfectures dès l'âge de deux ans... En plus, ce serait instructif et ça éviterait les accidents ! Exactement ce que demande le peuple !

Parfois, j'en ai un peu marre d'être visionnaire pale Sad araignée


D'ailleurs, il paraît que le futur-nouveau statut de l'enseignant aura pour nom "aide humanitaire non bénévole". bounce

_________________
Parlons éducation... il me vient encore quelques élèves normaux... certes!... jamais vous pouvez vous vanter d'être absolument sans normaux!... non! un de temps à autre... bon!... je les instruis... pas plus mal que les autres professeurs... pas mieux... pédagogue, je suis! oh! très pédagogue! et très scrupuleux!... jamais une séance de chic!... jamais un cours fantaisiste!... depuis trente et cinq années, jamais une pédagogie drôlette!... pas que je me tienne pas au courant!... que si! que si!... je lis à fond tous les cahiers pédagogiques, les sciences de l'éducation... deux, trois kilos par semaine!... au feu! au feu le tout! c'est pas moi qui serai inquiété pour "instruction à la légère"!...
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Dhaiphi
Sage

Re: après la Finlande, Chatel visite le Qatar

par Dhaiphi le Mer 9 Nov 2011 - 21:59
Ne dites pas Luc Châtel mais le Ministre de l'EN, comme cela, après les élections de 2012, vos interventions ne seront pas datées et toujours vraies. Wink

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De toutes les écoles que j’ai fréquentées, c’est l’école buissonnière qui m’a paru la meilleure.  
[Anatole France]
J'aime les regretteurs d'hier qui voudraient changer le sens des rivières et retrouver dans la lumière la beauté d'Ava Gardner.
[Alain Souchon]
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Re: après la Finlande, Chatel visite le Qatar

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