[grammaire] J'ai honte, mais je veux bien vos avis (participe passé)

Dans la phrase :

Nous avons passé trois jours couchés dans les trous d’obus à voir la mort de près, à l’attendre à chaque instant.

comment analyse-t-on le mot "couchés" ? c'est un participe passé utilisé comme adjectif, ça je pense (j'espère !) ne pas me tromper. Mais ensuite, il faut préciser épithète ? attribut ? apposé ? je ne sais pas...

Attribut du sujet Nous, à mon humble avis.

sand a écrit:Attribut du sujet Nous, à mon humble avis.

donc on dit que "passer" est un verbe d'état ?

Attribut du sujet. L'adjectif (ou équivalent) précise "Nous" mais en est séparé par un verbe.
N'importe quel verbe peut être suivi d'un attribut du sujet.
Les verbes d'état ont des emplois généralement attributifs, c'est-à-dire qui imposent un attribut du sujet -quand ils sont employés dans leur sens attributif, bien sûr - et non transitifs.
Ce n'est pas l'attribut qui fait le verbe d'état, c'est le verbe d'état qui demande l'attribut.

Exemples (attributs en gras) :

Jean est. (= existe, emploi non attributif, verbe intransitif.)
Jean est beau. (emploi attributif)
Jean paraît. (= apparaît)
Jean paraît fatigué.
Jean passe pour.* (incorrect)
Jean passe pour très intelligent.

Jean se lève. (verbe d'action (donc pas d'état) intransitif)
Jean se lève heureux.
Jean travaille couché.

Mais pour ce dernier cas, comme pour celui que tu proposes, d'ailleurs, je me demande si on ne peut pas dire CCManière. Sauf qu'un adjectif (ou participe employé comme) pour CC, ça me paraît un peu bizarre.

D'autres avis ?

épithète de nous ?
C'est "passer pour" qui est un verbe d'état et pas "passer"

Nous = les soldats ==>
Les soldats couchés...

Ici épithète.

La Jabotte a écrit:Attribut du sujet. L'adjectif (ou équivalent) précise "Nous" mais en est séparé par un verbe.
N'importe quel verbe peut être suivi d'un attribut du sujet.
Les verbes d'état ont des emplois généralement attributifs, c'est-à-dire qui imposent un attribut du sujet -quand ils sont employés dans leur sens attributif, bien sûr - et non transitifs.
Ce n'est pas l'attribut qui fait le verbe d'état, c'est le verbe d'état qui demande l'attribut.

merci pour cette explication claire je me coucherai moins bête ce soir

J'ai édité pour ajouter des exemples.

Thalia, la définition même d'épithète me semble exclure de fait cette option. En aucun cas un épithète ne peut être séparé du nom (ici pronom) qu'il complète par un verbe.
Je veux bien qu'on évoque les épithètes détachées, mais là, ça fait un peu beaucoup détaché, quand-même. Surtout qu'il n'y a même pas une virgule (ou deux, en l'occurrence) pour appuyer cette analyse.

La Jabotte a écrit:J'ai édité pour ajouter des exemples.

Thalia, la définition même d'épithète me semble exclure de fait cette option. En aucun cas un épithète ne peut être séparé du nom (ici pronom) qu'il complète par un verbe.
Je veux bien qu'on évoque les épithètes détachées, mais là, ça fait un peu beaucoup détaché, quand-même. Surtout qu'il n'y a même pas une virgule (ou deux, en l'occurrence) pour appuyer cette analyse.

Je sais bien - et j'insiste bien en cours sur l'étymologie -, mais attribut du sujet, pas convaincue non plus.

Et de toute façon, je ne fais jamais analyser ce genre de truc !

Thalia, moi non plus je ne donne pas ces exemples à analyser par les élèves, mais c'est intéressant quand-même...
Bon, comme ça fait plusieurs années que j'y réfléchis, moi je suis convaincue, mais ça ne veut pas dire que j'ai raison.

JPhMM a écrit:J
La grammaire me semble une chose bien mystérieuse...

D'ailleurs

Trois jours couchés dans les trous d’obus à voir la mort de près, à l’attendre à chaque instant.

est presque suffisant.

Et si couchés complétait trois jours ???
(Et pardon par avance si je dis une ineptie )

Ce n'est pas plus mystérieux que les maths ! Et toc !

Thalia de G a écrit:épithète de nous ?
C'est "passer pour" qui est un verbe d'état et pas "passer"

Nous = les soldats ==>
Les soldats couchés...

Ici épithète.

Bah non.

La Jabotte a écrit:Thalia, moi non plus je ne donne pas ces exemples à analyser par les élèves, mais c'est intéressant quand-même...
Bon, comme ça fait plusieurs années que j'y réfléchis, moi je suis convaincue, mais ça ne veut pas dire que j'ai raison.

Nous sommes d'accord, c'est bien de s'interroger. Et je ne reste pas campée dans mes réponses.
Pourquoi pas un attribut si on paraphrase avec "Nous sommes restés couchés trois jours..." ?
Mais pas tout à fait satisfaite...

JPhMM a écrit:Je ne comprends pas.

Nous avons passé trois jours couchés dans les trous d’obus à voir la mort de près, à l’attendre à chaque instant.

Mais si couchés est attribut, la phrase ne doit pas souffrir de perdre le complément (ou me trompé-je ?).

Sauf que

Nous avons passé couchés dans les trous d’obus à voir la mort de près, à l’attendre à chaque instant.

ne veut rien dire.

La grammaire me semble une chose bien mystérieuse...
Il n'y a pas de rapport : si "couchés" est attribut, cela signifie seulement qu'il est attribut. Cela ne signifie pas que "passer" est un verbe d'état. Au contraire, passer dans le sens qui nous intéresse (employé avec l'auxiliaire avoir) exige un complément de temps qu'on pourrait presque qualifier de complément d'objet direct : "Il a passé dix ans de sa vie aux Antilles." ne fonctionne pas non plus si on supprime "dix ans".

D'ailleurs

Trois jours couchés dans les trous d’obus à voir la mort de près, à l’attendre à chaque instant.

est presque suffisant.

Ah non, surtout pas ! C'est une phrase incorrecte, à moins qu'on puisse la considérer comme une phrase non verbale - bien trop longue pourtant pour un titre d'article à sensation - et puis il manque le point d'exclamation et la photo choc qui va bien...
Ou alors nous sommes dans un style qui se veut tel, style télégraphique / prise de note, mais il s'agit d'une ellipse qui rend juste implicite la présente de "Nous avons passé".

Et si couchés complétait trois jours ???
(Et pardon par avance si je dis une ineptie )
Je dis une ineptie.

Euh... cela voudrait dire que des jours peuvent se coucher (dans des trous d'obus, en plus). Poétiquement, je vois bien l'image, mais je doute fortement que ce soit le sens de cette phrase. Toujours à cause du "nous avons passé".

C'est passionnant, la grammaire. J'adore. Ça nous fait envisager des trucs auxquels on ne pense vraiment pas en faisant la tambouille du soir...

Désolée, JPhMM, je n'ai pas compris que tu éditais pendant que je te répondais. J'édite aussi, alors.