Un funeste projet : celui d'instaurer un jour de carence en cas d'arrêt-maladie pour les fonctionnaires (et d'en rajouter un autre pour les travailleurs du secteur privé)

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Re: Un funeste projet : celui d'instaurer un jour de carence en cas d'arrêt-maladie pour les fonctionnaires (et d'en rajouter un autre pour les travailleurs du secteur privé)

Message par Pierre_au_carré le Lun 14 Nov 2011 - 20:13

Axel a écrit:Sur le suicide politique, moi qui suis pourtant du genre très, trop, optimiste, j'ai un doute. Est-ce que ce ne serait pas un coup de poker diabolique ? "Voyez à quel point la situation est dramatique, sans nous ce sera une catastrophe irrémédiable"... pale

Non, pas possible, tout va bien en ce moment ! scratch

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Re: Un funeste projet : celui d'instaurer un jour de carence en cas d'arrêt-maladie pour les fonctionnaires (et d'en rajouter un autre pour les travailleurs du secteur privé)

Message par Pierre_au_carré le Lun 14 Nov 2011 - 20:14

Will.T a écrit:
@Pierre_au_carré a écrit:
@JPhMM a écrit:

Autant un premier jour de carence pour le public aurait pu passer dans l'opinion publique, autant un quatrième jour de carence pour le privé est un pur suicide politique.

Oui, c'est ce que je pense : c'est beaucoup de risque pour pas grand chose en terme comptable...

vous ne connaissez pas la technique du "un pas en avant, puis 1 en arrière".

On annonce 1 jour de plus pour le privé et 1 pour le public (pour l'égalité).
Levée de boucliers
on renonce au jour en plus pour le privé et on garde celui du public.

Le jour pour le public ne représente rien (quelques remplacements par-ci par là), pour le privé si car ce sont des indemnisations de la sécu...

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Re: Un funeste projet : celui d'instaurer un jour de carence en cas d'arrêt-maladie pour les fonctionnaires (et d'en rajouter un autre pour les travailleurs du secteur privé)

Message par Pierre_au_carré le Lun 14 Nov 2011 - 20:18

@mathmax a écrit:
@Marie Laetitia a écrit:sur le principe, réduire les différences entre privé et public de ce point de vue ne me choque pas (oui je sais, je vais me faire taper).

C'est très louable d'être prêt à se sacrifier sur l'autel de l'égalité, mais pourquoi toujours s'aligner sur les plus démunis :
Une grosse majorité des salariés du privé (70% d'après un journaliste d' Europe 1) sont indemnisés dès le premier jour par leur entreprise ...

J'ai entendu quelque chose comme ça, mais sur France Inter : c'est impossible !!
Peut-être dans quelques grandes entreprises, mais pas toutes, et surement pas le cas dans les PME et TPE...

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Re: Un funeste projet : celui d'instaurer un jour de carence en cas d'arrêt-maladie pour les fonctionnaires (et d'en rajouter un autre pour les travailleurs du secteur privé)

Message par Chocolat le Lun 14 Nov 2011 - 20:29

@iphigénie a écrit:en tout cas, ça entraînera de ne jamais s'arrêter un seul jour, tant qu'à faire,prenez la semaine pour "rentabiliser".
On reparlera des économies.

Qu'est-ce qu'ils peuvent être cons ! Evil or Very Mad

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Re: Un funeste projet : celui d'instaurer un jour de carence en cas d'arrêt-maladie pour les fonctionnaires (et d'en rajouter un autre pour les travailleurs du secteur privé)

Message par mathmax le Lun 14 Nov 2011 - 20:29

Une autre source : Le Figaro

Dans l'entourage de Valérie Pécresse - qui suit ce dossier débattu dans le cadre du budget 2012 -, on rappelle cependant que 70 % des salariés du privés sont couverts par des accords de prévoyance, de branche ou d'entreprise, dont certains réduisent ou annulent le délai de carence.

Je pense qu'on peut admettre que ce journal n'est pas noyauté par les syndicats de fonctionnaires? Wink

EDIT le lien article du Figaro


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Re: Un funeste projet : celui d'instaurer un jour de carence en cas d'arrêt-maladie pour les fonctionnaires (et d'en rajouter un autre pour les travailleurs du secteur privé)

Message par Condorcet le Lun 14 Nov 2011 - 20:31

l'entourage de Valérie Pécresse : source peu fiable s'il en fût.

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Re: Un funeste projet : celui d'instaurer un jour de carence en cas d'arrêt-maladie pour les fonctionnaires (et d'en rajouter un autre pour les travailleurs du secteur privé)

Message par Thalia de G le Lun 14 Nov 2011 - 20:32

Ai-je bien entendu au jt de la 2 un député dire "Tout le monde sait que les fonctionnaires abusent" ?
Écœurée. Cela mériterait une plainte en diffamation.

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Re: Un funeste projet : celui d'instaurer un jour de carence en cas d'arrêt-maladie pour les fonctionnaires (et d'en rajouter un autre pour les travailleurs du secteur privé)

Message par Pierre_au_carré le Lun 14 Nov 2011 - 20:34

@condorcet a écrit:l'entourage de Valérie Pécresse : source peu fiable s'il en fût.

lol!

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Re: Un funeste projet : celui d'instaurer un jour de carence en cas d'arrêt-maladie pour les fonctionnaires (et d'en rajouter un autre pour les travailleurs du secteur privé)

Message par mathmax le Lun 14 Nov 2011 - 20:37

Mais peu suspect d'exagérer les avantages des salariés du privé par rapport à ceux des fonctionnaires !

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Re: Un funeste projet : celui d'instaurer un jour de carence en cas d'arrêt-maladie pour les fonctionnaires (et d'en rajouter un autre pour les travailleurs du secteur privé)

Message par Pierre_au_carré le Lun 14 Nov 2011 - 20:40

@Thalia de G a écrit:Ai-je bien entendu au jt de la 2 un député dire "Tout le monde sait que les fonctionnaires abusent" ?
Écœurée. Cela mériterait une plainte en diffamation.

C'est vrai pour certains dans la territoriale...

Une copine d'une copine prenait des jours de congés sans qu'ils soient comptabilisés officiellement par je ne sais plus quel subterfuge...
C'est pas des arrêts mais c'est le même genre.
Edit : pour en avoir plus ...

Quand on recrute une personne pour faire plaisir à une connaissance, on laisse passer des choses ensuite...
Mais le PS et l'UMP se valent je pense.


Dernière édition par Pierre_au_carré le Lun 14 Nov 2011 - 20:43, édité 1 fois

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Re: Un funeste projet : celui d'instaurer un jour de carence en cas d'arrêt-maladie pour les fonctionnaires (et d'en rajouter un autre pour les travailleurs du secteur privé)

Message par Pierre_au_carré le Lun 14 Nov 2011 - 20:42

@mathmax a écrit:Mais peu suspect d'exagérer les avantages des salariés du privé par rapport à ceux des fonctionnaires !

70 % de certains, ça peut faire 10 % ...
Peut-être qu'il y a une couverture en cas d'arrêts de plus de 3 mois, mais pas pour la carence...
Pourquoi cela ne concernerait personne, si ça rapport de l'argent à l'Etat ?

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Re: Un funeste projet : celui d'instaurer un jour de carence en cas d'arrêt-maladie pour les fonctionnaires (et d'en rajouter un autre pour les travailleurs du secteur privé)

Message par Celeborn le Lun 14 Nov 2011 - 20:42

@Thalia de G a écrit:Ai-je bien entendu au jt de la 2 un député dire "Tout le monde sait que les fonctionnaires abusent" ?

Alors qu'aucun député, c'est bien connu : les bancs sont toujours fournis (mode populisme primal Razz)

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Re: Un funeste projet : celui d'instaurer un jour de carence en cas d'arrêt-maladie pour les fonctionnaires (et d'en rajouter un autre pour les travailleurs du secteur privé)

Message par Condorcet le Lun 14 Nov 2011 - 20:46

@mathmax a écrit:Mais peu suspect d'exagérer les avantages des salariés du privé par rapport à ceux des fonctionnaires !

Avec la loi LRU, Mme Pécresse a déjà fait la preuve d'une habileté manoeuvrière hors pair. Je ne doute pas que sa rhétorique soit rodée et adaptée à toutes les situations.

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Re: Un funeste projet : celui d'instaurer un jour de carence en cas d'arrêt-maladie pour les fonctionnaires (et d'en rajouter un autre pour les travailleurs du secteur privé)

Message par mathmax le Lun 14 Nov 2011 - 20:47

Pierre au carré : 70% des salariés, c'est 70% des salariés. La plupart des conventions collectives le prévoient. Cela économise de l'argent à la Sécu, puisque ce sont les employeurs qui compensent, directement ou via la souscription de contrats de mutuelle/prévoyance...

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Re: Un funeste projet : celui d'instaurer un jour de carence en cas d'arrêt-maladie pour les fonctionnaires (et d'en rajouter un autre pour les travailleurs du secteur privé)

Message par mathmax le Lun 14 Nov 2011 - 20:51

Condorcet : justement, dans ce cas, le fait reconnu va dans notre sens ! en reconnaissant que les fonctionnaires ne bénéficient pas d'un avantage par rapport à la plupart des salariés en matière d'arrêt maladie.

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Re: Un funeste projet : celui d'instaurer un jour de carence en cas d'arrêt-maladie pour les fonctionnaires (et d'en rajouter un autre pour les travailleurs du secteur privé)

Message par roxanne le Lun 14 Nov 2011 - 20:53

@Thalia de G a écrit:Ai-je bien entendu au jt de la 2 un député dire "Tout le monde sait que les fonctionnaires abusent" ?
Écœurée. Cela mériterait une plainte en diffamation.
oui, il a même ajouté que dans la fonction hospitalière "c'était compris dans le contrat de travail"...allons-y, ne nous gênons plus ..

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Re: Un funeste projet : celui d'instaurer un jour de carence en cas d'arrêt-maladie pour les fonctionnaires (et d'en rajouter un autre pour les travailleurs du secteur privé)

Message par Jim Thompson le Lun 14 Nov 2011 - 20:53

ça me fait gerber tout ça!
comment les faire??
j'ai la haine là
et pour les enfants malades aussi?
on nous fait passer pour le cancer de la nation rongeant les finances publiques................

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Re: Un funeste projet : celui d'instaurer un jour de carence en cas d'arrêt-maladie pour les fonctionnaires (et d'en rajouter un autre pour les travailleurs du secteur privé)

Message par Pierre_au_carré le Lun 14 Nov 2011 - 20:58

@mathmax a écrit:Pierre au carré : 70% des salariés, c'est 70% des salariés. La plupart des conventions collectives le prévoient. Cela économise de l'argent à la Sécu, puisque ce sont les employeurs qui compensent, directement ou via la souscription de contrats de mutuelle/prévoyance...

Oui, 70 % des salariés peuvent être couverts, mais pour quoi dans le détail ?
Pas pour les carences en tous cas ou pas à 70 %...

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Re: Un funeste projet : celui d'instaurer un jour de carence en cas d'arrêt-maladie pour les fonctionnaires (et d'en rajouter un autre pour les travailleurs du secteur privé)

Message par Pierre_au_carré le Lun 14 Nov 2011 - 20:59

@roxanne a écrit:
@Thalia de G a écrit:Ai-je bien entendu au jt de la 2 un député dire "Tout le monde sait que les fonctionnaires abusent" ?
Écœurée. Cela mériterait une plainte en diffamation.
oui, il a même ajouté que dans la fonction hospitalière "c'était compris dans le contrat de travail"...allons-y, ne nous gênons plus ..

ça, par contre, je ne pourrais pas le défendre... C'est qui ?

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Re: Un funeste projet : celui d'instaurer un jour de carence en cas d'arrêt-maladie pour les fonctionnaires (et d'en rajouter un autre pour les travailleurs du secteur privé)

Message par Igniatius le Lun 14 Nov 2011 - 21:01

@roxanne a écrit:
@Thalia de G a écrit:Ai-je bien entendu au jt de la 2 un député dire "Tout le monde sait que les fonctionnaires abusent" ?
Écœurée. Cela mériterait une plainte en diffamation.
oui, il a même ajouté que dans la fonction hospitalière "c'était compris dans le contrat de travail"...allons-y, ne nous gênons plus ..

J'ai entendu ça aussi, j'ai eu envie de rendre ma pizza sur ce gros blaireau : il s'appelle Tian je crois, et j'ai oublié son prénom.
Il représente clairement la bonne vieille droite haïssable.

Quel salopard de nous insulter de la sorte !

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Re: Un funeste projet : celui d'instaurer un jour de carence en cas d'arrêt-maladie pour les fonctionnaires (et d'en rajouter un autre pour les travailleurs du secteur privé)

Message par Pierre_au_carré le Lun 14 Nov 2011 - 21:02

@Celeborn a écrit:
@Thalia de G a écrit:Ai-je bien entendu au jt de la 2 un député dire "Tout le monde sait que les fonctionnaires abusent" ?

Alors qu'aucun député, c'est bien connu : les bancs sont toujours fournis (mode populisme primal Razz)

Et c'est la droite populaire ( scratch ) qui a proposé de baisser les rémunérations des députés de 10 % et ça a été refusé par la majorité de l'UMP et le PS.
Y en qui lui offre un boulevard à Le Pen...

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Re: Un funeste projet : celui d'instaurer un jour de carence en cas d'arrêt-maladie pour les fonctionnaires (et d'en rajouter un autre pour les travailleurs du secteur privé)

Message par roxanne le Lun 14 Nov 2011 - 21:06

@Igniatius a écrit:
@roxanne a écrit:
@Thalia de G a écrit:Ai-je bien entendu au jt de la 2 un député dire "Tout le monde sait que les fonctionnaires abusent" ?
Écœurée. Cela mériterait une plainte en diffamation.
oui, il a même ajouté que dans la fonction hospitalière "c'était compris dans le contrat de travail"...allons-y, ne nous gênons plus ..

J'ai entendu ça aussi, j'ai eu envie de rendre ma pizza sur ce gros blaireau : il s'appelle Tian je crois, et j'ai oublié son prénom.
Il représente clairement la bonne vieille droite haïssable.

Quel salopard de nous insulter de la sorte !
faudrait trouver la video, c'est consternant qu'un élu de la république se permette ce genre de commentaires au jt (sans aucune contradiction);C'est monter les gens les uns contre les autres.démagogisme et populisme le plus bas .

roxanne
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Re: Un funeste projet : celui d'instaurer un jour de carence en cas d'arrêt-maladie pour les fonctionnaires (et d'en rajouter un autre pour les travailleurs du secteur privé)

Message par micaschiste le Lun 14 Nov 2011 - 21:28

Voilà la vidéo de france 2
http://jt.france2.fr/20h/

à partir de 8'40 : contrôle en cas d'arrêt pour un salarié du privé
à partir de 13' : délai de carence pour les fonctionnaires
Dominique Tian vers 14'...pour l'égalité public/privé

Donc quand on sera en arrêt maladie juste avant les vacances et se prolongeant sur les vacances...on reportera nos vacances comme dans le privé ?

micaschiste
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Re: Un funeste projet : celui d'instaurer un jour de carence en cas d'arrêt-maladie pour les fonctionnaires (et d'en rajouter un autre pour les travailleurs du secteur privé)

Message par mathmax le Lun 14 Nov 2011 - 21:33

Et chaque enfant nous fera gagner 2 ans de cotisations pour la retraite ?

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Re: Un funeste projet : celui d'instaurer un jour de carence en cas d'arrêt-maladie pour les fonctionnaires (et d'en rajouter un autre pour les travailleurs du secteur privé)

Message par micaschiste le Lun 14 Nov 2011 - 21:33

@mathmax a écrit:Et chaque enfant nous fera gagner 2 ans de cotisations pour la retraite ?
YEEEEEEEEEEEEEEESSSSS

micaschiste
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Re: Un funeste projet : celui d'instaurer un jour de carence en cas d'arrêt-maladie pour les fonctionnaires (et d'en rajouter un autre pour les travailleurs du secteur privé)

Message par Dinaaa le Lun 14 Nov 2011 - 21:48

@Cécilia a écrit:Il y a un truc qui me chiffonne : si l'histoire du jour de carence passait, je me demande si je n'aurais pas tendance à m'autoriser plus facilement une absence d'un jour en cas de petit rhume ou baisse de forme... Si mon congé maladie n'est pas rémunéré, pourquoi ne pas opter pour un congé sans solde, qui ne nécessite pas de passer chez le médecin?

J'ai un peu tendance à me dire la même chose : le jour où je n'en peux plus, où je suis vraiment mal, je me dispense toute seule de cours, je ne passe même plus voir un médecin pour avoir son avis sur mon état, puisque de toute façon ce jour est sans solde. Si personne ne me le paie, j'en dispose, non ?
C'est du mauvais esprit, je sais, et je ne le pratique pas.
Enfin, pas jusqu'à présent.
Mais se foutre ainsi de la gueule du monde, ça donne des idées.
A con, con et demi.

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