"Allez, je suis sympa, je vous ajoute deux mois" ou la réforme de la notation des enseignants.

Page 2 sur 6 Précédent  1, 2, 3, 4, 5, 6  Suivant

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas

Re: "Allez, je suis sympa, je vous ajoute deux mois" ou la réforme de la notation des enseignants.

Message par John le Mer 16 Nov 2011 - 2:47

Alors là, les coupables seront vite désignés : dans un établissement, il y a X profs de lettres, X de maths, X d'histoire géo................ et un seul représentant, tout seul (parfois un sur plusieurs bahuts), des arts plastiques ou de l'éducation musicale ! Bref, l'union fait la force mais on va pas se tirer dessus entre nous tout de même ??
On ferait voter chaque équipe pédagogique pour désigner les bons, les moyens et les nuls au sein de chaque équipe. Pour les arts et la musique, on les regrouperait avec techno et EPS ! Very Happy

John
Médiateur


Revenir en haut Aller en bas

Re: "Allez, je suis sympa, je vous ajoute deux mois" ou la réforme de la notation des enseignants.

Message par Leclochard le Mer 16 Nov 2011 - 7:06

@neomath a écrit:Vous avez aimé France Télécoms ? Vous adorerez l’Éducation Nationale !

Le détail qui tue dans ce dispositif et qu'il faut bien expliquer aux collègues qui s'imaginent naïvement que parce qu'ils font bien leur boulot ils n'ont rien à craindre, c'est que le cde aura OBLIGATION de désigner un quota de moutons noirs. Dans les boîtes privées où ce système est appliqué, généralement c'est un tiers de bons, deux tiers de moyens, un tiers de mauvais. Les mauvais étant destinés à prendre la porte à brève échéance. D'où les rivalités, le harcèlement, les suicides etc.
Quand à l'autoévaluation, là c'est carrément directement inspiré des méthodes staliniennes de destruction de la personnalité.

Technique appliquée aux USA chez IBM par ex dans les années 80/90: on classait les gens par pourcentages et on virait les 10% les plus mauvais chaque année. Des études ont montré que c'était une façon catastrophique de gérer le personnel.

_________________
Quelqu'un s'assoit à l'ombre aujourd'hui parce que quelqu'un d'autre a planté un arbre il y a longtemps. (W.B)

Leclochard
Guide spirituel


Revenir en haut Aller en bas

Re: "Allez, je suis sympa, je vous ajoute deux mois" ou la réforme de la notation des enseignants.

Message par Thalia de G le Mer 16 Nov 2011 - 7:08

Je veux bien me dévouer pour être le mouton noir. Ma carrière ne peut plus progresser qu'à l'ancienneté, plus rien à perdre.

Thalia de G
Modérateur


Revenir en haut Aller en bas

Re: "Allez, je suis sympa, je vous ajoute deux mois" ou la réforme de la notation des enseignants.

Message par JEMS le Mer 16 Nov 2011 - 7:26

Bon bein, pour les profs "fantomas TZR" ace comme moi, c'est pas gagné cette histoire. Je vais me renseigner mais je crois que ce système d'avancement de trois mois et cette auto évaluation existent déjà dans d'autres ministères.

_________________

JEMS
Modérateur


Revenir en haut Aller en bas

Re: "Allez, je suis sympa, je vous ajoute deux mois" ou la réforme de la notation des enseignants.

Message par Lantelme le Mer 16 Nov 2011 - 8:42

Le problème viendra de tous les CDE cinglés qui jouent aux petits chefs et/ou complètement incompétents. Et nous savons tous qu'il y en a... un certain nombre.
Par ailleurs, les critères que les CDE utiliseront seront tout sauf le niveau des cours dispensés aux élèves (les compétences disciplinaires) : il faudra s'investir au maximum dans la vie de l'établissement, brasser de l'air avec de supers projets pédagogiques/gistes, ne pas refuser les HSA, ne pas râler sur son emploi du temps, minorer les problèmes de gestion avec les classes très pénibles au risque de passer pour un prof incompétent, mettre de bonnes notes, ne pas mécontenter les parents car en général les CDE écoutent davantage les parents (et leurs gosses) que les profs, ne pas être ((trop)) absent, et j'en passe...

Lantelme
Niveau 6


Revenir en haut Aller en bas

Re: "Allez, je suis sympa, je vous ajoute deux mois" ou la réforme de la notation des enseignants.

Message par Aurore le Mer 16 Nov 2011 - 8:50

@Lantelme a écrit:Le problème viendra de tous les CDE cinglés qui jouent aux petits chefs et/ou complètement incompétents. Et nous savons tous qu'il y en a... un certain nombre.
Par ailleurs, les critères que les CDE utiliseront seront tout sauf le niveau des cours dispensés aux élèves (les compétences disciplinaires) : il faudra s'investir au maximum dans la vie de l'établissement, brasser de l'air avec de supers projets pédagogiques/gistes, ne pas refuser les HSA, ne pas râler sur son emploi du temps, minorer les problèmes de gestion avec les classes très pénibles au risque de passer pour un prof incompétent, mettre de bonnes notes, ne pas mécontenter les parents car en général les CDE écoutent davantage les parents (et leurs gosses) que les profs, ne pas être ((trop)) absent, et j'en passe...
Tout est dit...

Aurore
Esprit éclairé


Revenir en haut Aller en bas

Re: "Allez, je suis sympa, je vous ajoute deux mois" ou la réforme de la notation des enseignants.

Message par Jeffix le Mer 16 Nov 2011 - 9:38

Et je rajouterai "être très indulgent avec les élèves en difficultés (ou les chieurs) lors des CCF pour avoir un bon taux de réussite au bac".
C'est ce que j'appréhende le plus moi qui me considère comme étant honnête dans mes notes Sad

Jeffix
Niveau 6


Revenir en haut Aller en bas

Re: "Allez, je suis sympa, je vous ajoute deux mois" ou la réforme de la notation des enseignants.

Message par Ilse le Mer 16 Nov 2011 - 9:45

Quand je pense que depuis quelques années, mes chefs sont tous d'anciens profs de sport (pardon, d'EPS) .... qui devront donc juger mes cours en français...

Ilse
Érudit


Revenir en haut Aller en bas

Re: "Allez, je suis sympa, je vous ajoute deux mois" ou la réforme de la notation des enseignants.

Message par benoit le Mer 16 Nov 2011 - 10:33

Le projet a été envoyé aux syndicats lundi soir, ils devraient être discutés et soumis au vote (consultatif) du CTM le 15 décembre
Cerise sur le gâteau: les campagnes d'evaluation auraient lieu tous les 3 ans seulement et la première "distribution de mois" n'aurait lieu qu'en 2015, en attendant cela permet de faire avancer tout le monde à l'ancienneté...
Au dela de ça, ce projet est abominable, on va évaluer à l'échelle d'un établissement avec tout ce que cela suppose fn termes de concurrence entre les collègues, et sur les activités périphériques au cœur du métier: ce qu'on fait en classe...
Il va vraiment falloir de battre pour y faire échec, le Snes a provoqué une intersyndicale jeudi pour adopter un plan d'action

benoit
Niveau 5


Revenir en haut Aller en bas

Re: "Allez, je suis sympa, je vous ajoute deux mois" ou la réforme de la notation des enseignants.

Message par Lantelme le Mer 16 Nov 2011 - 10:44

Réponse de Josette à la question :
Comment évaluer les progrès des élèves ? "Dans l'absolu c'est une difficulté", nous dit J Théophile. Mais "dans le cadre d'une évaluation régulière tous les 3 ans, on peut utiliser des indicateurs comme la réussite aux examens ou le niveau de la classe".

Traduction : si vous avez une classe pourrie qui a des notes pourries au DNB ou au bac, c'est de votre faute. Résultat, j'imagine les mots du CDE : "Vous n'avez pas été assez performant, vous perdrez 15 mois d'ancienneté, j'espère que vous progresserez pour le prochain entretien en 2018". C'est certain que ce système va beaucoup motiver les enseignants...



Lantelme
Niveau 6


Revenir en haut Aller en bas

Re: "Allez, je suis sympa, je vous ajoute deux mois" ou la réforme de la notation des enseignants.

Message par Audrey le Mer 16 Nov 2011 - 10:45

sauf qu'on n'a jamais la même classe ni les mêmes élèves 3 ans de suite...

Edit: enfin, en français,...parce qu'en latin, si...mais bon, peut-on vraiment dire qu'on doit faire progresser les élèves en latin quand la première année se borne à un apprentissage par coeur, et les deux suivantes à empiler les connaissances dessus en leur apprenant les rudiments de la version?
Je n'attends pas de progrès, juste des apprentissages correctement faits...

_________________
B.V., aka Beuglato Vociferature,
Irae Laudatrix pour les cérémonies en son honneur,
Divinité Tarpéienne dont le culte subsiste en Bresse.
Elle protège les orateurs et les sophistes pro-Bayrou.
On peut invoquer sa fureur en lui sacrifiant des laitues vierges.
Identifiée à Boudicca, elle est représentée sur un char Clio orné de noeuds rouges en tulle.

Signez la pétition pour sauver les langues anciennes! Clic!

Audrey
Oracle


Revenir en haut Aller en bas

Re: "Allez, je suis sympa, je vous ajoute deux mois" ou la réforme de la notation des enseignants.

Message par Daphné le Mer 16 Nov 2011 - 10:51

@olive-in-oil a écrit:
@Daphné a écrit:
@Dulcinea a écrit:Mais que font les syndicats?????

64% des collègues n'ont pas voté aux élections professionnelles Rolling Eyes Rolling Eyes

Ils vont se plaindre maintenant scratch

Moi j'ai voté. J'ai le droit de me plaindre !!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Twisted Evil

Oui Wink

Daphné
Demi-dieu


Revenir en haut Aller en bas

Re: "Allez, je suis sympa, je vous ajoute deux mois" ou la réforme de la notation des enseignants.

Message par Daphné le Mer 16 Nov 2011 - 10:53

@Lantelme a écrit:Le problème viendra de tous les CDE cinglés qui jouent aux petits chefs et/ou complètement incompétents. Et nous savons tous qu'il y en a... un certain nombre.
Par ailleurs, les critères que les CDE utiliseront seront tout sauf le niveau des cours dispensés aux élèves (les compétences disciplinaires) : il faudra s'investir au maximum dans la vie de l'établissement, brasser de l'air avec de supers projets pédagogiques/gistes, ne pas refuser les HSA, ne pas râler sur son emploi du temps, minorer les problèmes de gestion avec les classes très pénibles au risque de passer pour un prof incompétent, mettre de bonnes notes, ne pas mécontenter les parents car en général les CDE écoutent davantage les parents (et leurs gosses) que les profs, ne pas être ((trop)) absent, et j'en passe...

Ben oui ça sera ça....... topela

Daphné
Demi-dieu


Revenir en haut Aller en bas

Re: "Allez, je suis sympa, je vous ajoute deux mois" ou la réforme de la notation des enseignants.

Message par Finrod le Mer 16 Nov 2011 - 10:55


C'est la première fois que je vois Josette sourire.

C'est visuellement flippant. Je crois que je vais pas en dormir de la nuit.

Finrod
Expert


Revenir en haut Aller en bas

Re: "Allez, je suis sympa, je vous ajoute deux mois" ou la réforme de la notation des enseignants.

Message par Daphné le Mer 16 Nov 2011 - 10:59

Et en plus ils vont faire passer rapidement toutes les mesures les plus pourries avant la débâcle du printemps.

Daphné
Demi-dieu


Revenir en haut Aller en bas

Re: "Allez, je suis sympa, je vous ajoute deux mois" ou la réforme de la notation des enseignants.

Message par Cath le Mer 16 Nov 2011 - 12:29

Non je vais encore l'avoir dans le ...dos pour mon changement d'échelon.
Je vais me pendre, là.

Cath
Esprit sacré


Revenir en haut Aller en bas

Re: "Allez, je suis sympa, je vous ajoute deux mois" ou la réforme de la notation des enseignants.

Message par Hermione0908 le Mer 16 Nov 2011 - 12:39

@Lantelme a écrit:Réponse de Josette à la question :
Comment évaluer les progrès des élèves ? "Dans l'absolu c'est une difficulté", nous dit J Théophile. Mais "dans le cadre d'une évaluation régulière tous les 3 ans, on peut utiliser des indicateurs comme la réussite aux examens ou le niveau de la classe".

Traduction : si vous avez une classe pourrie qui a des notes pourries au DNB ou au bac, c'est de votre faute. Résultat, j'imagine les mots du CDE : "Vous n'avez pas été assez performant, vous perdrez 15 mois d'ancienneté, j'espère que vous progresserez pour le prochain entretien en 2018". C'est certain que ce système va beaucoup motiver les enseignants...



Et quid des TZR ? Déjà qu'avec le système actuel on était quasiment condamnés l'ancienneté... Misère de misère...

_________________
Pour accéder à la rubrique "privé accessible sur demande" (partie loisirs + questions professionnelles très personnelles) , il faut intégrer un des deux groupes "Loisirs" ci-dessous :
Pour les pseudos entre A et M: http://www.neoprofs.org/g15-groupe-loisirs
Pour les pseudos entre N et Z, ou qui commencent par autre chose qu'une lettre: http://www.neoprofs.org/g16-groupe-loisirs_

Hermione0908
Modérateur


Revenir en haut Aller en bas

Re: "Allez, je suis sympa, je vous ajoute deux mois" ou la réforme de la notation des enseignants.

Message par Albator le Mer 16 Nov 2011 - 12:45

Et à quoi vont servir les inspecteurs alors? J'espère que l'on va les affecter comme tzr dans leurs spécialités d'origine Laughing

Albator
Habitué du forum


Revenir en haut Aller en bas

Re: "Allez, je suis sympa, je vous ajoute deux mois" ou la réforme de la notation des enseignants.

Message par Celeborn le Mer 16 Nov 2011 - 15:54

Juste pour savoir : les nouveaux rythmes proposés sont-ils plus rapides, identiques ou plus lents que les actuels ? En gros, si votre chef vous met toujours dans les 30%, cela correspond-il techniquement à notre actuelle progression au grand choix ?


Dernière édition par Celeborn le Mer 16 Nov 2011 - 16:20, édité 1 fois

_________________
"On va bien lentement dans ton pays ! Ici, vois-tu, on est obligé de courir tant qu'on peut pour rester au même endroit. Si on veut aller ailleurs, il faut courir au moins deux fois plus vite que ça !" (Lewis Carroll)
Mon Blog

Celeborn
Esprit sacré


Revenir en haut Aller en bas

Re: "Allez, je suis sympa, je vous ajoute deux mois" ou la réforme de la notation des enseignants.

Message par Leclochard le Mer 16 Nov 2011 - 16:12

@Celeborn a écrit:Juste pour savoir : les nouveaux rythmes proposés sont-ils plus rapide, identiques ou plus lents que les actuels ? En gros, si votre chef vous met toujours dans les 30%, cela correspond-il techniquement à notre actuelle progression au grand choix ?

C'est ce que je me demande aussi. La différence, apparemment, c'est que ce classement ne dépend plus de l'inspection, ni du classement au concours mais du chef d'établissement. Perso, malgré les dérives possibles, je suis partagé: en 10 ans, je n'ai eu qu'une inspection. Le système actuel ne me semble pas très intelligent.

_________________
Quelqu'un s'assoit à l'ombre aujourd'hui parce que quelqu'un d'autre a planté un arbre il y a longtemps. (W.B)

Leclochard
Guide spirituel


Revenir en haut Aller en bas

Re: "Allez, je suis sympa, je vous ajoute deux mois" ou la réforme de la notation des enseignants.

Message par leyade le Mer 16 Nov 2011 - 16:41

@Finrod a écrit:

C'est la première fois que je vois Josette sourire.

C'est visuellement flippant.
Je crois que je vais pas en dormir de la nuit.

Et pédagogiquement inquiétant....

_________________
Maggi is my way, Melfor is my church and Picon is my soutien. Oui bon je sais pas dire soutien en anglais.

leyade
Bon génie


Revenir en haut Aller en bas

Re: "Allez, je suis sympa, je vous ajoute deux mois" ou la réforme de la notation des enseignants.

Message par Thalia de G le Mer 16 Nov 2011 - 17:47

Il est des cde qui ne se sentent pas à l'aise avec cette future notation. Ils sentent venir les conflits et les divisions.

Thalia de G
Modérateur


Revenir en haut Aller en bas

Re: "Allez, je suis sympa, je vous ajoute deux mois" ou la réforme de la notation des enseignants.

Message par micaschiste le Mer 16 Nov 2011 - 17:50

@Thalia de G a écrit:Il est des cde qui ne se sentent pas à l'aise avec cette future notation. Ils sentent venir les conflits et les divisions.

conflits...divisions. De faibles mots, je pense sur la future réalité dans les établissements scolaires. :boxe: :bangbang: chevalier

micaschiste
Doyen


Revenir en haut Aller en bas

Re: "Allez, je suis sympa, je vous ajoute deux mois" ou la réforme de la notation des enseignants.

Message par Daphné le Mer 16 Nov 2011 - 18:10

@Celeborn a écrit:Juste pour savoir : les nouveaux rythmes proposés sont-ils plus rapides, identiques ou plus lents que les actuels ? En gros, si votre chef vous met toujours dans les 30%, cela correspond-il techniquement à notre actuelle progression au grand choix ?

Non tout est changé.

Le texte figure sur le site du Mamouth, il est consultable par tout un chacun.

Daphné
Demi-dieu


Revenir en haut Aller en bas

Re: "Allez, je suis sympa, je vous ajoute deux mois" ou la réforme de la notation des enseignants.

Message par Aurore le Mer 16 Nov 2011 - 18:47

@Leclochard a écrit:
@Celeborn a écrit:Juste pour savoir : les nouveaux rythmes proposés sont-ils plus rapide, identiques ou plus lents que les actuels ? En gros, si votre chef vous met toujours dans les 30%, cela correspond-il techniquement à notre actuelle progression au grand choix ?

C'est ce que je me demande aussi. La différence, apparemment, c'est que ce classement ne dépend plus de l'inspection, ni du classement au concours mais du chef d'établissement. Perso, malgré les dérives possibles, je suis partagé: en 10 ans, je n'ai eu qu'une inspection. Le système actuel ne me semble pas très intelligent.
Celui à venir sera bien pire. Il ne faut pas se leurrer...

Aurore
Esprit éclairé


Revenir en haut Aller en bas

Page 2 sur 6 Précédent  1, 2, 3, 4, 5, 6  Suivant

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut


 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum