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survivor
Niveau 6

Cahiers d'élèves : qu'en pensez-vous ?

par survivor le Jeu 17 Nov 2011 - 21:16
Voici quelques pages photocopiées dans trois cahiers différents (devoirs, écriture, outils) de trois élèves différents, au hasard de leur cartable. Les élèves en question sont au CP. Je ne fais aucun commentaire pour l'instant. J'aimerais vraiment savoir ce que vous en pensez avant de dire quoi que ce soit.

Personnellement, je trouve quand même ça complètement affraid

C'est par là que ça se passe : lien supprimé

Suspect



Dernière édition par survivor le Ven 18 Nov 2011 - 22:47, édité 1 fois (Raison : crise de paranoïa aussi aigue que soudaine...)

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Tout a été enlevé sauf la tête
pour l’entêtement.
La tête jetée d’arrière en avant
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Guy Viarre, Sans un
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arcenciel
Grand Maître

Re: Cahiers d'élèves : qu'en pensez-vous ?

par arcenciel le Jeu 17 Nov 2011 - 21:23
Ahurissant le coup des phrases!!!
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coquelicot
Niveau 9

Re: Cahiers d'élèves : qu'en pensez-vous ?

par coquelicot le Jeu 17 Nov 2011 - 21:26
Oh la vache ! affraid

Je n'ai jamais été instit en CP ... mais des cahiers comme ça !!! A quoi servent-ils ? Ils doivent être capables de copier leurs devoirs eux-mêmes les petits CP ???? Ca sert à quoi de leur apprendre à écrire progressivement alors ? Bonjour les mauvaises habitudes !
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Derborence
Modérateur

Re: Cahiers d'élèves : qu'en pensez-vous ?

par Derborence le Jeu 17 Nov 2011 - 21:31
affraid affraid affraid :abb:

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"La volonté permet de grimper sur les cimes ; sans volonté on reste au pied de la montagne." Proverbe chinois

"Derborence, le mot chante triste et doux dans la tête pendant qu’on se penche sur le vide, où il n’y a plus rien, et on voit qu’il n’y a plus rien."
Charles-Ferdinand Ramuz, Derborence
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Dhaiphi
Sage

Re: Cahiers d'élèves : qu'en pensez-vous ?

par Dhaiphi le Jeu 17 Nov 2011 - 21:32
@survivor a écrit:Personnellement, je trouve quand même ça complètement affraid
C'est évident ! :shock:
En dehors de la poubelle, je ne vois pas quel sort on peut réserver à ce genre de gribouillage. :colere:
Soit ils ne comprennent rien, soit ils s'en tapent. Perso, j'opterais pour les deux dans des proportions qui restent à déterminer.

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De toutes les écoles que j’ai fréquentées, c’est l’école buissonnière qui m’a paru la meilleure.  
[Anatole France]
J'aime les regretteurs d'hier qui voudraient changer le sens des rivières et retrouver dans la lumière la beauté d'Ava Gardner.
[Alain Souchon]
Tinsel
Expert

Re: Cahiers d'élèves : qu'en pensez-vous ?

par Tinsel le Jeu 17 Nov 2011 - 21:34
Ce sont tes élèves??

Mes CP n'écrivent pas encore leur devoirs (enfin on commence en ce moment en fait) car les lignes seyes sont trop petites.
Je ne leur fais écrire que des choses qu'on a étudié en écriture (là en novembre ça commence à ouvrir plein de possibilité).
Je mets un point à l'endroit exact où je veux qu'ils commencent, c'est très très guidé. Ils n'ont pas le choix de l'outil scripteur aussi.

Là ces cahiers qui vont à la maison me feraient honte.
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midjie
Niveau 8

Re: Cahiers d'élèves : qu'en pensez-vous ?

par midjie le Jeu 17 Nov 2011 - 21:38
Alors je suis atterrée!!! J'aurais trop honte de laisser rentrer à la maison des cahiers dans cet état!! Déjà que je réprimande pour une feuille mal collée ou qui dépasse... mais là... c'est juste affraid
Enfin, ils ne sont qu'au CP, rien n'empêche leur enseignant de leur donner des devoirs déjà tapés.
Ils auront bien assez de temps en cours d'année pour progressivement se mettre à écrire de plus en plus de choses...
Quand aux phrases, puffffff, no comment!!!

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Beautiful.....Your mind, body and soul, so perfectly designed for you.....
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S.MAHY
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doublecasquette
Devin

Re: Cahiers d'élèves : qu'en pensez-vous ?

par doublecasquette le Jeu 17 Nov 2011 - 21:40
Moi aussi. Je ne vois pas l'intérêt de demander à des élèves de faire ce dont ils ne sont pas encore capables.

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Pour les phrases venant de lèvres inconnues
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Et pardon pour les fronts qui semblent oublieux.
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Kak
Habitué du forum

Re: Cahiers d'élèves : qu'en pensez-vous ?

par Kak le Jeu 17 Nov 2011 - 21:41
@Dhaiphi a écrit:
En dehors de la poubelle, je ne vois pas quel sort on peut réserver à ce genre de gribouillage. :colere:
Soit ils ne comprennent rien, soit ils s'en tapent. Perso, j'opterais pour les deux dans des proportions qui restent à déterminer.

Ce n'est pas la production des élèves ce qui me paraît choquant mais ce qui leur est demandé au cp... Pour noter les devoirs soi-même, il faut d'abord apprendre à écrire non? et sur un support adapté!
D'ailleurs au passage, j'ai reconnu la méthode Wink


Dernière édition par Kak le Jeu 17 Nov 2011 - 21:43, édité 1 fois
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gelsomina31
Grand Maître

Re: Cahiers d'élèves : qu'en pensez-vous ?

par gelsomina31 le Jeu 17 Nov 2011 - 21:42
En théorie, en tant que PE, j'aurais honte de laisser mes élèves ramener ces torchons à la maison.
Maintenant, 5 de mes 25 CE1-CE2 écrivent comme ça et l'inspectrice trouve qu'il n'y a pas de problèmes, que tout va pour le mieux dans le meilleur des mondes? Et puis qui vous dit que ces élèves n'écrivent pas comme ça parce qu'ils sont traumatisés par leur enseignant(e?) qui manque d'autorité? Wink

Désolée. J'ai encore un peu de mal à digérer une certaine couleuvre qu'on m'a fait avalée lundi dernier... Razz
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survivor
Niveau 6

Re: Cahiers d'élèves : qu'en pensez-vous ?

par survivor le Jeu 17 Nov 2011 - 21:48
@Tinsel a écrit:Ce sont tes élèves??
Non, bien sûr que non... Je n'aurais jamais osé les laisser partir avec ça dans le cartable, et surtout pas le mettre en ligne. Je n'ai que peu d'expérience du CP, mais certaines choses relèvent du bon sens. Ma collègue écrit les devoirs au tableau, les phrases au tableau, et elle ne se fait pas chier à écrire comme je le fais, des modèles quotidiens... Elle ne prend pas la peine non plus de leur donner à écrire des choses qu'ils savent lire. Ils commencent à mal former les lettres, prennent des habitudes nocives. Je m'inquiète pour ces gamins. Et encore, ce sont de très bons élèves, du moins est-ce ainsi qu'ils ont été présentés à la fin de la GS...

@Tinsel a écrit:Mes CP n'écrivent pas encore leur devoirs (enfin on commence en ce moment en fait) car les lignes seyes sont trop petites.
Je ne leur fais écrire que des choses qu'on a étudié en écriture (là en novembre ça commence à ouvrir plein de possibilité).
Je mets un point à l'endroit exact où je veux qu'ils commencent, c'est très très guidé. Ils n'ont pas le choix de l'outil scripteur aussi.
Tout pareil pour moi, sauf que quand on voit d'où reviennent mes élèves, ils n'écriront pas leur devoirs avant un petit bout de temps. En revanche, leur cahier du jour est impeccablement tenu, j'y met un point d'honneur.

@Tinsel a écrit:Là ces cahiers qui vont à la maison me feraient honte.
+1
Je ne comprends même pas que les parents ne soient pas encore venus se plaindre.

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Guy Viarre, Sans un
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survivor
Niveau 6

Re: Cahiers d'élèves : qu'en pensez-vous ?

par survivor le Jeu 17 Nov 2011 - 21:51
@Kak a écrit:D'ailleurs au passage, j'ai reconnu la méthode Wink
Eh oui... Ma collègue n'a pas, contrairement à moi, renoncé à s'en servir... humhum

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Guy Viarre, Sans un
pk
Habitué du forum

Re: Cahiers d'élèves : qu'en pensez-vous ?

par pk le Jeu 17 Nov 2011 - 21:57
Il faut lui faire sauter plusieurs classes pour le tirer vers le haut. pingouin
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Dhaiphi
Sage

Re: Cahiers d'élèves : qu'en pensez-vous ?

par Dhaiphi le Jeu 17 Nov 2011 - 21:58
@Kak a écrit:Ce n'est pas la production des élèves ce qui me paraît choquant mais ce qui leur est demandé au cp... Pour noter les devoirs soi-même, il faut d'abord apprendre à écrire non? et sur un support adapté!
D'ailleurs au passage, j'ai reconnu la méthode Wink
La méthode est certes criticable mais il n'y a pas que ça. Wink

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Sapotille
Empereur

Re: Cahiers d'élèves : qu'en pensez-vous ?

par Sapotille le Jeu 17 Nov 2011 - 22:05
Survivor, ça c'est quelqu'un à qui on n'a pas appris le métier d'instit de CP et qui fait comme elle (il) peut...

Ce sont les cahiers des petits coquins qui viennent chez moi le mercredi...

Je dois tout leur apprendre, alors que je constate qu'il y a des choses positives qui restent de la maternelle...

Mais pour le CP , c'est tout pareil que ces cahiers.
Et après 5 séances avec moi, l'année dernière, la maîtresse a crié au miracle...
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Clarinette
Guide spirituel

Re: Cahiers d'élèves : qu'en pensez-vous ?

par Clarinette le Jeu 17 Nov 2011 - 22:08
En tant qu'ex-maîtresse de CP, je m'insurge contre cette vision d'horreur à plusieurs titres, ainsi que l'ont déjà fait les collègues ci-dessus.
En vrac, on ne fait écrire des phrases entières aux élèves que quand ils maîtrisent l'écriture cursive, après avoir fait du graphisme, rempli des textes à trous, copié grâce à un modèle que l'enseignant leur a soigneusement tracé sur le cahier.
Personnellement, mes élèves commençaient à écrire des mots vers Toussaint. Avant, c'était graphisme, étiquettes et modèles d'écriture, mais certainement pas de phrases.
Pour les cahiers, je prenais des Sécail (2,5 mm avec le rail tracé, mais également les autres interlignes, pour différencier la hauteur des t et d par rapport aux boucles).
Ce qu'on voit sur ces cahiers abominables, c'est la porte ouverte à une formation fautive des lettres, sur laquelle on aura beaucoup de mal à revenir par la suite.
Et puis, va leur faire exécuter un travail soigné au CE1, quand ils auront écrit pendant un an comme des cochonasses ! furieux
Pour finir, de manière générale, j'ai horreur des instits qui font "faire semblant" à leurs élèves. On n'écrit que ce que l'on comprend !
Allez, j'arrête, parce que je vais m'énerver ! :colere:
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Clarinette
Guide spirituel

Re: Cahiers d'élèves : qu'en pensez-vous ?

par Clarinette le Jeu 17 Nov 2011 - 22:13
Sapotille, mon premier CP, je l'ai fait après 4 ans passés au CM2 (mon premier poste), sans plus de formation que celle dispensée à l'IUFM, c'est dire....
Du coup, je venais de quitter de futurs collégiens, et je me retrouvais avec des gamins tout frais échus de leur GS.
Eh bien, crois-moi que, formation ou pas, je me suis sorti les doigts du c..... et j'ai bossé comme une malade... et ça a marché !
Je pense que cette collègue est juste une feignasse incompétente. furieux
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Sapotille
Empereur

Re: Cahiers d'élèves : qu'en pensez-vous ?

par Sapotille le Jeu 17 Nov 2011 - 22:22
@Clarinette a écrit:Sapotille, mon premier CP, je l'ai fait après 4 ans passés au CM2 (mon premier poste), sans plus de formation que celle dispensée à l'IUFM, c'est dire....
Du coup, je venais de quitter de futurs collégiens, et je me retrouvais avec des gamins tout frais échus de leur GS.
Eh bien, crois-moi que, formation ou pas, je me suis sorti les doigts du c..... et j'ai bossé comme une malade... et ça a marché !
Je pense que cette collègue est juste une feignasse incompétente. furieux

J'ai plein de gamins qui font du soutien avec moi, et ils ont des PE dans des âges un peu similaires à celle dont je viens de parler...

Elle est l'exception qui confirme la règle:
ses élèves ont des cahiers semblables à ceux-ci, pour les autres, c'est bien ou très bien ...

Les PE n'ont pas forcément appris à enseigner au CP, mais souvent, ils vivent sur leurs souvenirs d'enfance et le résultat n'est pas du tout ce que ces cahiers montrent.

Hélas, ce n'est pas vrai pour tout le monde !
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survivor
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Re: Cahiers d'élèves : qu'en pensez-vous ?

par survivor le Jeu 17 Nov 2011 - 23:35
@Clarinette a écrit:Sapotille, mon premier CP, je l'ai fait après 4 ans passés au CM2 (mon premier poste), sans plus de formation que celle dispensée à l'IUFM, c'est dire....
Du coup, je venais de quitter de futurs collégiens, et je me retrouvais avec des gamins tout frais échus de leur GS.
Eh bien, crois-moi que, formation ou pas, je me suis sorti les doigts du c..... et j'ai bossé comme une malade... et ça a marché !
Je pense que cette collègue est juste une feignasse incompétente. furieux
Je confirme... J'ajoute qu'elle s'en fout aussi pas mal :aaq:

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Sapotille
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Re: Cahiers d'élèves : qu'en pensez-vous ?

par Sapotille le Jeu 17 Nov 2011 - 23:41
@survivor a écrit:
@Clarinette a écrit:
Je pense que cette collègue est juste une feignasse incompétente. furieux
Je confirme... J'ajoute qu'elle s'en fout aussi pas mal :aaq:

Vous êtes tout de même bien sévères !!!

Elle ne sait peut-être pas comment faire...
C'est son 1er CP ?
C'est difficile de se mettre à la portée des tout petits auxquels il faut tout apprendre !!!
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survivor
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Re: Cahiers d'élèves : qu'en pensez-vous ?

par survivor le Jeu 17 Nov 2011 - 23:52
@Clarinette a écrit:Ce qu'on voit sur ces cahiers abominables, c'est la porte ouverte à une formation fautive des lettres, sur laquelle on aura beaucoup de mal à revenir par la suite.
C'est bien ce qui m'inquiète. A vrai dire, j'ignorais tout des pratiques de ma collègue. J'ai ouvert les cahiers des gosses à l'étude du soir, un peu par hasard, pour voir ce qu'ils écrivaient en ce moment. Je suis consterné. J'hésite même à lui en parler, parce que je frise la non-assistance à personne en danger en laissant faire ça. Mais voilà : il y a cette sacro-sainte liberté pédagogique au nom de laquelle on peut faire tout et n'importe quoi en toute impunité. Franchement, j'avais quand même tiqué quand elle m'avait dit qu'elle écrivait les phrases et les devoirs au tableau et que les petits copiaient Suspect ça avait même un peu aiguisé ma curiosité... diable

@Clarinette a écrit:Et puis, va leur faire exécuter un travail soigné au CE1, quand ils auront écrit pendant un an comme des cochonasses ! Pour finir, de manière générale, j'ai horreur des instits qui font "faire semblant" à leurs élèves. On n'écrit que ce que l'on comprend !
Et surtout que ce qu'on est capable de lire, et uniquement après l'avoir lu. On est exactement dans ce que tu décris : le "faire semblant"... Et pourquoi pas la prise de note tant qu'on y est, sur du A4 blanc uni. Au moins, il auraient une bonne excuse pour ne pas écrire sur les lignes...
Pour ce qui est du CE1, aucune importance, c'est probablement elle qui les aura une deuxième année consécutive. Eh oui, il y a des gosses pas gâtés...

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Guy Viarre, Sans un
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survivor
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Re: Cahiers d'élèves : qu'en pensez-vous ?

par survivor le Jeu 17 Nov 2011 - 23:55
@Sapotille a écrit:
@survivor a écrit:
@Clarinette a écrit:
Je pense que cette collègue est juste une feignasse incompétente. furieux
Je confirme... J'ajoute qu'elle s'en fout aussi pas mal :aaq:

Vous êtes tout de même bien sévères !!!

Elle ne sait peut-être pas comment faire...
C'est son 1er CP ?
C'est difficile de se mettre à la portée des tout petits auxquels il faut tout apprendre !!!
Sapotille, tu es bien charitable, et tu fais preuve de beaucoup de mansuétude, mais cette collègue n'est pas une débutante. Elle a déjà quelques années d'ancienneté et ce n'est même pas son premier CP. Non, vraiment, l'intuition de Clarinette est parfaitement juste.

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Guy Viarre, Sans un
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Sapotille
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Re: Cahiers d'élèves : qu'en pensez-vous ?

par Sapotille le Ven 18 Nov 2011 - 0:29
@survivor a écrit:
Sapotille, tu es bien charitable, et tu fais preuve de beaucoup de mansuétude, mais cette collègue n'est pas une débutante. Elle a déjà quelques années d'ancienneté et ce n'est même pas son premier CP. Non, vraiment, l'intuition de Clarinette est parfaitement juste.

Crois bien que je suis consternée pour les gamins qui passent entre de telles mains...

Avoir un enseignant "à la hauteur" semble être une vraie loterie !!!

Le gros lot n'est pas pour ces enfants-là !!!
djeneba25
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Re: Cahiers d'élèves : qu'en pensez-vous ?

par djeneba25 le Ven 18 Nov 2011 - 18:49
je suis juste :shock: devant ces cahiers

et bien d'accord avec sapotille
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Kak
Habitué du forum

Re: Cahiers d'élèves : qu'en pensez-vous ?

par Kak le Ven 18 Nov 2011 - 19:13
Cependant, il serait peut-être souhaitable que Survivor fasse disparaître cette discussion (la collègue est identifiable si des parents, collègues passent par là) et , si toutefois le dialogue est possible, aille discuter avec sa collègue (sinon bon courage pour l'étude du soir)
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Re: Cahiers d'élèves : qu'en pensez-vous ?

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