Grève le 13 et 15 décembre 2011, vers un mouvement qui s'inscrira dans la durée ?

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Serez-vous en grève les 13 et 15 décembre 2011 ?

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Re: Grève le 13 et 15 décembre 2011, vers un mouvement qui s'inscrira dans la durée ?

Message par Dani le Mer 7 Déc 2011 - 18:24

@skylar a écrit:Bonsoir,
Je compte faire grève le 15 décembre et ce même jour dans mon collège il y a la remise des bulletins aux parents et apparemment le chef d'établissement compte sur la présence de tous les profs, même les non PP (je ne suis pas PP). Dois-je venir aux remises de bulletins même en faisant la grève (absente aux cours) ou quand on fait la grève, on ne vient à aucune réunion prévue?
Une collègue m'a dit qu'elle ne ferait pas cours mais viendrait probablement à la remise des bulletins et m'a dit que ne pas venir pouvait influencer la note du CDE et faire qu'on ne touche pas d'ISOE.
Je suis un peu embêtée car pour cette remise de bulletins, j'en aurais profité pour rencontrer certains parents d'élèves qui posent problème mais bon je ne vais pas faire à moitié grève, si? Qu'en pensez-vous?

Tu peux même faire cours ET te déclarer gréviste. Le rectorat te piquera ton salaire, et là-bas, tu deviendras très populaire ! Very Happy

Dani
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Re: Grève le 13 et 15 décembre 2011, vers un mouvement qui s'inscrira dans la durée ?

Message par skylar le Mer 7 Déc 2011 - 18:30

Je ne suis pas d'accord avec le fait que mon CDE m'évalue sur mes compétences dans ma matière donc je ferai grève. Effectivement, tant pis pour la note, je trouve que cette "évaluation"est de toute façon très stéréotypée et superficielle.
Pour les remises de bulletins, les collègues PP devraient demander des heures sup:on est censés venir de 17 h à 21h!!

skylar
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Re: Grève le 13 et 15 décembre 2011, vers un mouvement qui s'inscrira dans la durée ?

Message par Karine B. le Mer 7 Déc 2011 - 19:29

@Leclochard a écrit:
@Karine B. a écrit:
Quant à l'infantilisation de la notation actuelle, on est bien d'accord, c'est pour cela que le SNES-FSU demande que l'on déconnecte l'avancement de l'évaluation : tout le monde au grand choix et les "meilleurs" seront valorisés par d'autres moyens (ils formeront d'autres profs par exemple)

C'est une promotion de devenir "formateur de profs" ? scratch
Sinon, je suis étonné par cette revendication du SNES qui revient à dire qu'être inspecté est inutile pour progresser. En même temps, à titre personnel, je ne peux pas être contre. Smile

on est contre les carottes pour faire avancer l'âne

L'inspection doit avoir un rôle de conseil

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Re: Grève le 13 et 15 décembre 2011, vers un mouvement qui s'inscrira dans la durée ?

Message par User5899 le Mer 7 Déc 2011 - 20:41

@skylar a écrit:Bonsoir,
Je compte faire grève le 15 décembre et ce même jour dans mon collège il y a la remise des bulletins aux parents et apparemment le chef d'établissement compte sur la présence de tous les profs, même les non PP (je ne suis pas PP). Dois-je venir aux remises de bulletins même en faisant la grève (absente aux cours) ou quand on fait la grève, on ne vient à aucune réunion prévue?
Une collègue m'a dit qu'elle ne ferait pas cours mais viendrait probablement à la remise des bulletins et m'a dit que ne pas venir pouvait influencer la note du CDE et faire qu'on ne touche pas d'ISOE.
Je suis un peu embêtée car pour cette remise de bulletins, j'en aurais profité pour rencontrer certains parents d'élèves qui posent problème mais bon je ne vais pas faire à moitié grève, si? Qu'en pensez-vous?
Pour le salaire, la grève, c'est tout ou rien, et ça touche la prime PP aussi, en plus du TB et des HSA. Pour le travail, c'est pas de travail. Rien.

User5899
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Re: Grève le 13 et 15 décembre 2011, vers un mouvement qui s'inscrira dans la durée ?

Message par maldoror1 le Ven 9 Déc 2011 - 17:44

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greve du 13 et du 15 décembre


Bonjour à tous, j'ai une simple question: je compte bien faire la grève du 15 décembre, et compte tenu de la situation cauchemardesque que me fait vivre actuellement le Rectorat, j'aimerais également faire celle du mardi 13.
Mais est-elle bien maintenue? Puis-je la faire en étant couverte par le droit de grève?

Merci d'avance pour vos réponse!

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Re: Grève le 13 et 15 décembre 2011, vers un mouvement qui s'inscrira dans la durée ?

Message par InvitéMA le Dim 11 Déc 2011 - 0:23

Petite question aux habitués du forum: est-ce que les résultats du sondage sont à peu près les mêmes que d'habitude ou est-ce que le pourcentage de futurs grévistes est plus élevé cette fois-ci?
Deuxième question: quand on fait grève, à quel moment sommes-nous tenus de dire au collège que nous sommes grévistes?

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Re: Grève le 13 et 15 décembre 2011, vers un mouvement qui s'inscrira dans la durée ?

Message par Karine B. le Dim 11 Déc 2011 - 0:26

MarieAnne a écrit:Petite question aux habitués du forum: est-ce que les résultats du sondage sont à peu près les mêmes que d'habitude ou est-ce que le pourcentage de futurs grévistes est plus élevé cette fois-ci?
Deuxième question: quand on fait grève, à quel moment sommes-nous tenus de dire au collège que nous sommes grévistes?

tu n'as rien à dire, c'est à l'administration du collège de faire le constat

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Re: Grève le 13 et 15 décembre 2011, vers un mouvement qui s'inscrira dans la durée ?

Message par InvitéMA le Dim 11 Déc 2011 - 0:30

Ah bon! Très bien! Merci de ta rapidité!
Et comment sommes-nous comptés dans les statistiques officielles? Sais-tu comment et à quel moment de la journée se fait l'estimation du nombres de grévistes?

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Re: Grève le 13 et 15 décembre 2011, vers un mouvement qui s'inscrira dans la durée ?

Message par Karine B. le Dim 11 Déc 2011 - 0:38

MarieAnne a écrit:Ah bon! Très bien! Merci de ta rapidité!
Et comment sommes-nous comptés dans les statistiques officielles? Sais-tu comment et à quel moment de la journée se fait l'estimation du nombres de grévistes?

les établissements communiquent plusieurs fois dans la journée, mais les rectorats bidouillent les chiffres : ils calculent les % non pas sur les attendus, mais sur l 'ensemble des personnels, y compris ceux qui n'ont pas cours !

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Re: Grève le 13 et 15 décembre 2011, vers un mouvement qui s'inscrira dans la durée ?

Message par InvitéMA le Dim 11 Déc 2011 - 0:46

affraid pfff pour les stats bidouillées...

Bon je viens de lire le projet d'évaluation en entier - ça suffit à me convaincre de faire grève. En revanche, je suis très étonnée de ne pas trouver certaines informations (mais peut-être n'ai-je pas suffisamment cherché):
1/ j'ai bien compris l'histoire de l'entretien professionnel, mais quid de la séance de cours? Le CDT viendra nous voir, ou on se limite à ce fameux entretien?
2/ d'après ce que m'ont dit les collègues, on aurait abandonné l'idée du gel des promotions initialement prévu (ouf). Par contre, que ce passera-t-il si la réforme passe? Aura-t-on toujours le système ancienneté/choix/grand choix? Si oui, j'imagine que le nombre de passages aux grands choix sera encore plus limité qu'à l heure actuelle...
Bref, je n'ai pas trouvé les réponses à toutes les questions que je me pose et j'espère ne pas faire de doublon, mais si quelqu'un pouvait éclairer ma lanterne...ce serait sympa!

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Re: Grève le 13 et 15 décembre 2011, vers un mouvement qui s'inscrira dans la durée ?

Message par John le Dim 11 Déc 2011 - 0:48

1/ j'ai bien compris l'histoire de l'entretien professionnel, mais quid de la séance de cours? Le CDT viendra nous voir, ou on se limite à ce fameux entretien?
2/ d'après ce que m'ont dit les collègues, on aurait abandonné l'idée du gel des promotions initialement prévu (ouf). Par contre, que ce passera-t-il si la réforme passe? Aura-t-on toujours le système ancienneté/choix/grand choix? Si oui, j'imagine que le nombre de passages aux grands choix sera encore plus limité qu'à l heure actuelle...
1/ Solution 2
2/ Le système disparaîtra : l'échelle sera refaite, et on pourra gagner deux ou cinq mois d'ancienneté par an pour grimper les échelons plus vite.

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Re: Grève le 13 et 15 décembre 2011, vers un mouvement qui s'inscrira dans la durée ?

Message par InvitéMA le Dim 11 Déc 2011 - 0:50

Merci John pour ces précisions! Et bonne nuit à tous! Like a Star @ heaven

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Re: Grève le 13 et 15 décembre 2011, vers un mouvement qui s'inscrira dans la durée ?

Message par Karine B. le Dim 11 Déc 2011 - 0:57

MarieAnne a écrit: affraid pfff pour les stats bidouillées...

Bon je viens de lire le projet d'évaluation en entier - ça suffit à me convaincre de faire grève. En revanche, je suis très étonnée de ne pas trouver certaines informations (mais peut-être n'ai-je pas suffisamment cherché):
1/ j'ai bien compris l'histoire de l'entretien professionnel, mais quid de la séance de cours? Le CDT viendra nous voir, ou on se limite à ce fameux entretien?
2/ d'après ce que m'ont dit les collègues, on aurait abandonné l'idée du gel des promotions initialement prévu (ouf). Par contre, que ce passera-t-il si la réforme passe? Aura-t-on toujours le système ancienneté/choix/grand choix? Si oui, j'imagine que le nombre de passages aux grands choix sera encore plus limité qu'à l heure actuelle...
Bref, je n'ai pas trouvé les réponses à toutes les questions que je me pose et j'espère ne pas faire de doublon, mais si quelqu'un pouvait éclairer ma lanterne...ce serait sympa!


jusqu'à présent il y avait un % de collègues passant au grand choix, au choix et à l'ancienneté. Ce % reste à peu près le même (mais les critères pour l'attribuer changent radicalement, c'est sur des objectifs qu'on sera évalué pas sur son aptitude professionnelle), mais il n'est plus fixé par échelon : le gouvernement pourra donc faire le choix de privilégier certains échelons (au hasard, les premiers) pour que cela lui coûte moins cher.

J'ajoute également qu'il n'y a plus de rétroactivité : actuellement, vous êtes susceptible de changer d'échelon au grand choix le 1er septembre, la commission a lieu le 9 janvier, on vous donnera la compensation entre le 1/9 et la date de commission. Avec le projet, plus de rétroactivité, on vous donne l'échelon au 9 janvier, avec une ancienneté dans l'échelon, mais pas de sous depuis le 1/9 ... Il n'y a pas de petites économies !

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Re: Grève le 13 et 15 décembre 2011, vers un mouvement qui s'inscrira dans la durée ?

Message par InvitéMA le Dim 11 Déc 2011 - 11:02

Ok merci Karine B. Mais est-ce que tout ceci figure déjà par écrit quelque part dans un projet, ou est-ce que cela correspond à des discussions informelles?

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Re: Grève le 13 et 15 décembre 2011, vers un mouvement qui s'inscrira dans la durée ?

Message par Daphné le Dim 11 Déc 2011 - 11:22

MarieAnne a écrit:Ok merci Karine B. Mais est-ce que tout ceci figure déjà par écrit quelque part dans un projet, ou est-ce que cela correspond à des discussions informelles?

Oui.

Daphné
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Re: Grève le 13 et 15 décembre 2011, vers un mouvement qui s'inscrira dans la durée ?

Message par InvitéMA le Dim 11 Déc 2011 - 11:30

Daphné, sais-tu où sont ces textes détaillés sur internet? Je n'ai lu que le projet d'évaluation où l'on trouve finalement assez peu de choses!

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Re: Grève le 13 et 15 décembre 2011, vers un mouvement qui s'inscrira dans la durée ?

Message par Durruti le Dim 11 Déc 2011 - 11:56

Perso je me moque de savoir comment je vais progresser à l'ancienneté, au grand choix etc...

Ce qui me révolte le plus dans cette réforme c'est l'idée qu'il y a derrière, donner tout le pouvoir au CDE. Derrière il y a la volonté d'un fonctionnement managérial, d'une autonomie progressive des établissements et d'une école à deux vitesses (ce qui existe déjà d'une certaine manière). La fin d'une chance de l'éducation pour tous, c'est ça le plus grave.

Ce qui me choque le plus c'est le peu de jeunes profs débutants qui font grève, ce qui est souvent synonyme d'un je men foutisme inquiétant. Je suis un des rares profs débutants ou ayant moins de 30 ans à faire grève dans mes deux collèges.

Il est intéressant de voir qu'au final dans ce sondage 81 personnes qui ont répondu ne feront pas grève.

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Re: Grève le 13 et 15 décembre 2011, vers un mouvement qui s'inscrira dans la durée ?

Message par carolette le Dim 11 Déc 2011 - 12:00

Ce n'est pas parce qu'on ne fait pas grève qu'on s'en fout, et qu'on adhère aux projets.
On peut ne pas faire grève parce qu'on trouve que ça ne sert à rien, sinon à ajouter de l'huile au moulin du gouvernement, et à l'opinion publique, sur "ces profs toujours en grève".
C'est mon cas, et je préfère prendre du temps pour expliquer aux parents d'élèves les réformes de l'école qui les concernent, et en quoi elles vont dans le mauvais sens.

carolette
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Re: Grève le 13 et 15 décembre 2011, vers un mouvement qui s'inscrira dans la durée ?

Message par Karine B. le Dim 11 Déc 2011 - 12:35

MarieAnne a écrit:Daphné, sais-tu où sont ces textes détaillés sur internet? Je n'ai lu que le projet d'évaluation où l'on trouve finalement assez peu de choses!

Ici en bas de l'article : http://www.lille.snes.edu/spip.php?article2182

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Re: Grève le 13 et 15 décembre 2011, vers un mouvement qui s'inscrira dans la durée ?

Message par Karine B. le Dim 11 Déc 2011 - 12:36

@Durruti a écrit:Perso je me moque de savoir comment je vais progresser à l'ancienneté, au grand choix etc...

Ce qui me révolte le plus dans cette réforme c'est l'idée qu'il y a derrière, donner tout le pouvoir au CDE. Derrière il y a la volonté d'un fonctionnement managérial, d'une autonomie progressive des établissements et d'une école à deux vitesses (ce qui existe déjà d'une certaine manière). La fin d'une chance de l'éducation pour tous, c'est ça le plus grave.


+ une pression pour faire passer les "réformes" actuelles (livret de compétences, ...)

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Re: Grève le 13 et 15 décembre 2011, vers un mouvement qui s'inscrira dans la durée ?

Message par bellaciao le Dim 11 Déc 2011 - 12:44

Je ne sais pas dans vos départements, mais dans le mien (64), il n'y a pas eu d'appel clair à la grève pour les enseignants le 13 !

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Re: Grève le 13 et 15 décembre 2011, vers un mouvement qui s'inscrira dans la durée ?

Message par Karine B. le Dim 11 Déc 2011 - 12:49

@bellaciao a écrit:Je ne sais pas dans vos départements, mais dans le mien (64), il n'y a pas eu d'appel clair à la grève pour les enseignants le 13 !

Normal car il n'y a pas d'appel pour le 13, c'est une journée d'action (avec préavis pour couvrir ceux qui voudraient faire grève)

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Re: Grève le 13 et 15 décembre 2011, vers un mouvement qui s'inscrira dans la durée ?

Message par User5899 le Dim 11 Déc 2011 - 15:10

MarieAnne a écrit:quand on fait grève, à quel moment sommes-nous tenus de dire au collège que nous sommes grévistes?
C'est au principal de le constater, vous n'avez rien à annoncer.

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Re: Grève le 13 et 15 décembre 2011, vers un mouvement qui s'inscrira dans la durée ?

Message par carolette le Dim 11 Déc 2011 - 15:12

Dans le primaire, il faut se déclarer gréviste au moins 48h à l'avance (on a le droit de ne pas en être le jour J) pour que les mairies puissent prévoir l'accueil des élèves (le fameux "service minimum").

carolette
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Re: Grève le 13 et 15 décembre 2011, vers un mouvement qui s'inscrira dans la durée ?

Message par aposiopèse le Lun 12 Déc 2011 - 17:45

il y a bien une grève demain ? Je n'en ai plus entendu parler depuis un moment, et mes élèves pensent que c'est mercredi ! Je leur ai dit qu'il y aurait peut-être des perturbations demain, mais après avoir fait une petite recherche sur Google, je n'ai quasiment rien trouvé... La journée d'action est maintenue pour mardi 13 ? les transports risquent d'être perturbés ? (je croise les doigts car mes premières ont été ignobles aujourd'hui, et j'espère que certains ne viendront pas demain !)
Je ne travaille pas jeudi, donc pas grève. Je pense venir demain car l'action ne concerne pas l'enseignement, et personne n'en parle autour de moi...

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Re: Grève le 13 et 15 décembre 2011, vers un mouvement qui s'inscrira dans la durée ?

Message par lalilala le Lun 12 Déc 2011 - 17:48

j'ai une collègue qui m'a dit qu'elle faisait grève demain...

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