Stages de troisième : l’égalité des chances s’arrête à la supérette

Où les collégiens font-ils leurs stages ? Les entreprises sur
lesquelles ces stages ouvrent les yeux ne sont pas les mêmes, qu'on vive
dans le Ve arrondissement de Paris ou à Aubervilliers.

« Moi, en troisième, je rêvais d'un stage dans une
pharmacie. Mais avec mon père, on n'en a trouvé aucune qui accepte,
alors j'ai été en boulangerie. La plupart de mes copains aussi : c'était
le plus facile. »

C'est Amadou qui parle. Il vient de Vitry, une banlieue délicate au
sud de Paris. Kahina, qui fréquente aujourd'hui le même lycée que lui, à
Ivry (Val-de-Marne), se flatte de s'être « débrouillée 100% seule »...
pour atterrir dans le magasin de prêt-à-porter de la mère d'une copine :

« Bien sûr que si j'avais vraiment pu faire ce que je
voulais, j'aurais fait autre chose. Ce dont j'aurais rêvé, c'est un
stage dans un centre médico-social ou une mairie. Mais c'est comme ça. »

Chaque année, les élèves de troisième effectuent un stage d'observation en entreprise.
Durée : deux à cinq jours. Les profs commencent à leur en parler à la
rentrée, ils cherchent de leur côté. Plus ou moins épaulés par un
parent, une voisine, un « ami de papa ».

Quand on la contacte pour obtenir la liste des stages de l'une de ses
classes, une enseignante d'un établissement chic et tranquille du Ve
arrondissement à Paris siffle un peu :

« Vous savez, ils ont mille fois plus de réseau que moi ! »

Cabinet d'avocats ou galerie marchande



Alors que ses ouailles dénichent, tout en souplesse et à 14 ans, des
stages en cabinet d'avocats, dans des boîtes de production ou à
l'Institut Pasteur, ses pairs en poste dans des milieux plus difficiles
-ou moins citadins- se félicitent d'avoir fini par placer un tiers de la
classe à la galerie marchande du coin.

Dans le centre-Bretagne, c'est plutôt chez le garagiste, à la PME de
réparation de matériel agricole qu'ils passent la semaine. Parfois, à
l'office notarial ou dans un laboratoire d'analyses médicales.

Vous vous méfiez des caricatures à gros traits ? Sur le papier, ce dispositif était, bien sûr, censé stimuler des vocations.

Grandeur nature, il transpire pourtant un déterminisme qui ne démode
pas Pierre Bourdieu et ses travaux sur la reproduction des élites.
Quarante-six ans après la publication des « Héritiers » et même si les
mots ont changé, « égalité des chances » oblige.

Une prof bretonne y ajoute le manque d'entrain des élèves qui ne saisissent pas toujours l'occasion pour changer de milieu.

Les profs rongent leur frein



A Aubervilliers (Seine-Saint-Denis), les collègues de la prof agressée à cinq mois de grossesse (et dont Rue89 avait publié le témoignage en avril)
sont ravis de voir la question émerger. Comme si les enseignants
rongeaient leur frein de longue date sur ce dispositif qui reproduit des
disparités sociales.

La preuve avec la photo de trois classes de troisième d'horizons très différents :

• Un collège du Ve arrondissement, à Paris
  
• Un collège des Côtes d'Armor
  
• Un collège d'Aubervilliers en Seine-Saint-Denis
  

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faire un stage dans un cabinet d'avocats n'apporte pas grand chose car trop jeune pour prendre en charge des tâches intéressantes

lisette83 a écrit:C'est évident que les réseaux ne sont pas les mêmes , maintenant aller à 14 ans faire un stage dans un cabinet d'avocats n'apporte pas grand chose car trop jeune pour prendre en charge des tâches intéressantes(il y a comme ça des stages miroirs aux alouettes dans lesquels les élèves s'ennuient) maintenant il est sûr qu'il est un peu dommage que le brassage ne soit pas plus fort.

minnie a écrit:

lisette83 a écrit:C'est évident que les réseaux ne sont pas les mêmes , maintenant aller à 14 ans faire un stage dans un cabinet d'avocats n'apporte pas grand chose car trop jeune pour prendre en charge des tâches intéressantes(il y a comme ça des stages miroirs aux alouettes dans lesquels les élèves s'ennuient) maintenant il est sûr qu'il est un peu dommage que le brassage ne soit pas plus fort.

Détrompe-toi : ma cousine a fait un stage avec un avocat qui l'a emmené à divers procès, l'a fait assister à des entretiens avec des clients....comme observation c'est bien plus intéressant que de regarder le vendeur boucherie servir 3 steack hachés à la voisine.

Gryphe a écrit:Alors bon, c'est une semaine qui demande un grand travail de préparation pour toute la communauté éducative, mais ça vaut vraiment le coup.

Gryphe a écrit:Les élèves ne font pas tous leur stage dans le même type de société, d'entreprise : eh alors ?
C'est vrai que certains ont plus de mal à trouver que d’autres, mais il ne s'agit pas que de relations même si ça compte, il s'agit également pour l'élève de se bouger, de se mettre en valeur, d'être ambitieux, de rendre visite pour trouver LE stage, et, effectivement, de faire jouer toutes les relations possibles (oui, est-ce vraiment un gros mot ?).
Certes, certains ont plus de mal à trouver, mais au final, je certifie après trois ans d'expérience que le stage leur apporte à tous vraiment beaucoup.
Peut-être même apporte-t-il plus aux élèves fragiles qu'à ceux qui ont de la famille et un bon niveau scolaire.
Parce qu'il leur montre que c'est vrai ce qu'on leur dit : la nécessité du goût de l'effort, du travail, des qualités relationnelles, de savoir lire écrire et compter, et bien.
Alors bon, c'est une semaine qui demande un grand travail de préparation pour toute la communauté éducative, mais ça vaut vraiment le coup.

Et puis moi, j'ai été voir un élève à Carr*four city, juste là où je fais mes courses d'habitude, eh bien c'était très intéressant !

Gryphe a écrit:Les élèves ne font pas tous leur stage dans le même type de société, d'entreprise : eh alors ?
C'est vrai que certains ont plus de mal à trouver que d’autres, mais il ne s'agit pas que de relations même si ça compte, il s'agit également pour l'élève de se bouger, de se mettre en valeur, d'être ambitieux, de rendre visite pour trouver LE stage, et, effectivement, de faire jouer toutes les relations possibles (oui, est-ce vraiment un gros mot ?).
Certes, certains ont plus de mal à trouver, mais au final, je certifie après trois ans d'expérience que le stage leur apporte à tous vraiment beaucoup.
Peut-être même apporte-t-il plus aux élèves fragiles qu'à ceux qui ont de la famille et un bon niveau scolaire.
Parce qu'il leur montre que c'est vrai ce qu'on leur dit : la nécessité du goût de l'effort, du travail, des qualités relationnelles, de savoir lire écrire et compter, et bien.
Alors bon, c'est une semaine qui demande un grand travail de préparation pour toute la communauté éducative, mais ça vaut vraiment le coup.

Et puis moi, j'ai été voir un élève à Carr*four city, juste là où je fais mes courses d'habitude, eh bien c'était très intéressant !

minnie a écrit:


Moi ce qui me fait HURLER c'est que les stages ont lieu la semaine prochaine et que JOUET CL** et autres magasins (bijouterie fantaisie par ex) EXPLOITENT nos élèves : ils font les paquets cadeaux par exemple.

Frisouille a écrit:Les élèves vont vous revenir en ayant compris ce que c'est de rester plusieurs heures de bout à trimer. Ils risquent d'être bien calmes la semaine suivante. Hormis cela, je ne vois pas l'intérêt pédagogique de ce stage...

Spoiler:

doublecasquette a écrit: Or, ne venaient chez moi que des enfants à peine sevrés qui voulaient faire vétérinaire parce qu'ils aimaient les animaux et dont la seule occupation était de caresser les chiens et les chats. Tous se foutaient largement de l'organisation de l'entreprise et leur expliquer ne serait-ce que le taux de TVA ou la différence entre salaire brut et salaire net, encore faisable en 1988 ou 1990, est chaque année moins possible ou c'est moi qui n'ai plus de patience.

Je n'ai obtenu d'aucun qu'il fasse un plan des locaux avec la répartition des postes de travail. Apparemment, ils n'en voient pas l'intérêt et n'ont pas la moindre idée de comment réaliser une telle tâche.

Carabas a écrit:

Frisouille a écrit:Les élèves vont vous revenir en ayant compris ce que c'est de rester plusieurs heures de bout à trimer. Ils risquent d'être bien calmes la semaine suivante. Hormis cela, je ne vois pas l'intérêt pédagogique de ce stage...

Euh, là, je crois que tu rêves.
Pour la plupart, ils trouvent cela plus fun que l'école. Surtout que ça ne dure qu'une semaine. Ils n'ont pas le temps de se lasser.

Carabas a écrit:

Frisouille a écrit:Les élèves vont vous revenir en ayant compris ce que c'est de rester plusieurs heures de bout à trimer. Ils risquent d'être bien calmes la semaine suivante. Hormis cela, je ne vois pas l'intérêt pédagogique de ce stage...

Euh, là, je crois que tu rêves.
Pour la plupart, ils trouvent cela plus fun que l'école. Surtout que ça ne dure qu'une semaine. Ils n'ont pas le temps de se lasser.

Frisouille a écrit:

Carabas a écrit:

Frisouille a écrit:Les élèves vont vous revenir en ayant compris ce que c'est de rester plusieurs heures de bout à trimer. Ils risquent d'être bien calmes la semaine suivante. Hormis cela, je ne vois pas l'intérêt pédagogique de ce stage...

Euh, là, je crois que tu rêves.
Pour la plupart, ils trouvent cela plus fun que l'école. Surtout que ça ne dure qu'une semaine. Ils n'ont pas le temps de se lasser.

Non, je ne crois pas : c'est long, une matinée, un après-midi, à emballer des cadeaux, debout, sans temps de pause parce que les clients arrivent sans cesse, à se faire rabrouer parce que les paquets seront mal emballés... Cela ne durera qu'une semaine, mais s'il y en a des pas trop idiots,, ils se rendront bien compte que ce n'est pas si marrant, d'aller bosser tous les jours...

Carabas a écrit:

doublecasquette a écrit: Or, ne venaient chez moi que des enfants à peine sevrés qui voulaient faire vétérinaire parce qu'ils aimaient les animaux et dont la seule occupation était de caresser les chiens et les chats. Tous se foutaient largement de l'organisation de l'entreprise et leur expliquer ne serait-ce que le taux de TVA ou la différence entre salaire brut et salaire net, encore faisable en 1988 ou 1990, est chaque année moins possible ou c'est moi qui n'ai plus de patience.

Je n'ai obtenu d'aucun qu'il fasse un plan des locaux avec la répartition des postes de travail. Apparemment, ils n'en voient pas l'intérêt et n'ont pas la moindre idée de comment réaliser une telle tâche.

Oui alors ça, ça ne m'étonne pas non plus. C'est le genre de trucs qu'ils apprendraont, paradoxalement, plus facilement à l'école. Dans uen entreprise, ils veulent voir "la vraie vie" et pour eux, la "vraie vie", ce n'est pas le taux de TVA ni l'organisation du travail, mais être en contact avec des animaux ou avec des clients... Je crois qu'ils ne sont pas mûrs pour que le stage leur apporte qqch.

Frisouille a écrit:Vous n'avez pas conscience, je crois, des loups que sont les gérants de mag de jouets dans les dernières semaines avant Noël.

Cela dit je ne défends pas les stages de 3èmes, je trouve aussi que c'est totalement inutile.

doublecasquette a écrit: Je me suis inspirée pour ce choix de ce qui se pratique en école Waldorf où le premier stage, situé à peu près au même âge, se fait en exploitation agricole. Dans la mesure du possible, ils essaient de répartir le stage sur trois saisons.
L'année suivante, le stage se fait en milieu artisanal et a pour but la création d'un "chef d'œuvre" ( qui prend une année scolaire à réaliser) avec expo en fin d'année.
Si ça vous intéresse de voir, allez un jour à une journée portes ouvertes, c'est édifiant !

doublecasquette a écrit:

Frisouille a écrit:Vous n'avez pas conscience, je crois, des loups que sont les gérants de mag de jouets dans les dernières semaines avant Noël.

Cela dit je ne défends pas les stages de 3èmes, je trouve aussi que c'est totalement inutile.

Faut mettre le stage en période de Carême ...
Eviter Noël, Pâques, Saint Valentin, Toussaint.