communiqué SNES : vers la fin du stage temps plein ?

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Re: communiqué SNES : vers la fin du stage temps plein ?

Message par JPhMM le Jeu 1 Déc 2011 - 9:41

scratch Saisir le TA pour non paiement d'heures supplémentaires deviendrait possible ?

JPhMM
Demi-dieu


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Re: communiqué SNES : vers la fin du stage temps plein ?

Message par Modulo le Jeu 1 Déc 2011 - 10:49

@JPhMM a écrit: scratch Saisir le TA pour non paiement d'heures supplémentaires deviendrait possible ?

Vite un calcul :

(18 heures - 8heures) x 36 semaines x 33.66 = 12117 euros et soixante centimes...

JPhMM, si jamais je touche ça, promis, je t'offre des cornes de gazelles (symbole de grande reconnaissance pour moi Razz ).

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Re: communiqué SNES : vers la fin du stage temps plein ?

Message par micaschiste le Jeu 1 Déc 2011 - 11:01

en gros dans les dernières affaires vues au conseil d'état, les fautes relèvent d'un focntionnement un peu trop sur le mode dictatorial, que ce soit pour l'EN, le gaz...L'Etat décide seul. Evil or Very Mad

micaschiste
Doyen


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Re: communiqué SNES : vers la fin du stage temps plein ?

Message par Ragnetrude le Jeu 1 Déc 2011 - 11:53

@Modulo a écrit:
@JPhMM a écrit: scratch Saisir le TA pour non paiement d'heures supplémentaires deviendrait possible ?

Vite un calcul :

(18 heures - 8heures) x 36 semaines x 33.66 = 12117 euros et soixante centimes...

JPhMM, si jamais je touche ça, promis, je t'offre des cornes de gazelles (symbole de grande reconnaissance pour moi Razz ).

Je ne peux pas m'empêcher d'y penser ! Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy yesyes yesyes

Ragnetrude
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Re: communiqué SNES : vers la fin du stage temps plein ?

Message par LisaZenide le Jeu 1 Déc 2011 - 12:03

En même temps, si un TA est jouable, ça peut valoir le coup de le faire en masse histoire de leur faire "comprendre" les risques à faire encore des abus de ce genre.
En tapant sur le financier, ça rentrerait peut-être dans la tête du Ministère...

Je sais, je suis naïve...
En même temps, quand on voit l'état des stagiaires à plein temps (et le fil sur ce forum est parlant)... ... ...

12 000 euros x beaucoup de stagiaires lésés... ça fait une grosse grosse somme... non ?

Après, je sens bien une petite parade sortie d'on ne sait où pour empêcher un recours en TA... ...

LisaZenide
Vénérable


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Re: communiqué SNES : vers la fin du stage temps plein ?

Message par JPhMM le Jeu 1 Déc 2011 - 12:05

@LisaZenide a écrit:12 000 euros x beaucoup de stagiaires lésés... ça fait une grosse grosse somme... non ?
Alors ça, c'est leur problème. Razz

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Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. D'ailleurs, il n'y a point de meilleur moyen pour mettre en vogue ou pour défendre des doctrines étranges et absurdes, que de les munir d'une légion de mots obscurs, douteux , et indéterminés. Ce qui pourtant rend ces retraites bien plus semblables à des cavernes de brigands ou à des tanières de renards qu'à des forteresses de généreux guerriers. Que s'il est malaisé d'en chasser ceux qui s'y réfugient, ce n'est pas à cause de la force de ces lieux-là, mais à cause des ronces, des épines et de l'obscurité des buissons dont ils sont environnés. Car la fausseté étant par elle-même incompatible avec l'esprit de l'homme, il n'y a que l'obscurité qui puisse servir de défense à ce qui est absurde. — John Locke

JPhMM
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Re: communiqué SNES : vers la fin du stage temps plein ?

Message par Madame_Prof le Jeu 1 Déc 2011 - 13:06

Oh, tiens... Je n'aurais jamais du ouvrir cette discussion pour lire.

J'ai rêvé... 5 mn. Puis j'ai compris comme le dit John, que ce n'était qu'une question de jargon juridique, et que de toute façon ils trouveraient le moyen de contourner tout ça pour ne rien changer à l'organisation actuelle.

Donc, je me prépare à faire mes 18h en septembre. lecteur

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2013-2014 - Néo-titulaire TZR en AFA avec des 5e, 4e, 3e + prof principal  
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Re: communiqué SNES : vers la fin du stage temps plein ?

Message par Madame_Prof le Jeu 1 Déc 2011 - 13:06

Ah non, 15h si j'ai mon agreg yesyes

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Re: communiqué SNES : vers la fin du stage temps plein ?

Message par invitéW le Jeu 1 Déc 2011 - 14:12

reste à voir par quelle pirouette notre ministre va s'en sortir.

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Re: communiqué SNES : vers la fin du stage temps plein ?

Message par Karine B. le Jeu 1 Déc 2011 - 18:48

le Conseil d'Etat a annulé l'abrogation du cahier
des charges de 2006. C'est ce cahier des charges qui limite le temps de
service en responsabilité des stagiaires à 8 h par semaine (15 h pour
les CPE et Documentalistes).

Cependant, cet arrêt n'est pas d'application immédiate, le Conseil
d'Etat ayant "sursis à statuer sur la date d'effet des annulations,
jusqu'à ce que les parties aient débattu de la question de savoir si il
y a lieu, en l'espèce, de limiter dans le temps les effets des
annulations prononcées (...)".

Concrètement, les stagiaires restent pour le moment à temps plein. Le
Conseil d'Etat fonde sa décision sur le fait que le Ministre ne pouvait
pas abroger seul le cahier des charges de 2006.

Le SNES est intervenu auprès du MEN pour demander des affectations à 8 h dès maintenant. Il prend contact avec les stagiaires licenciés pour entamer les recours (et on peut se dire que les stagiaires de cette année seront protégés en terme de validation). Il faut qu'on intervienne au niveau des académies également (et jusqu'en juin : le blocage de postes stagiaires ne se justifie plus)

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Re: communiqué SNES : vers la fin du stage temps plein ?

Message par *Fifi* le Jeu 1 Déc 2011 - 18:49

Quand tu dis "il" (prend contact avec les stagiaires licenciés, c'est le MEN ou le SNES ? Car j'ai une amie licenciée l'an dernier.

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Re: communiqué SNES : vers la fin du stage temps plein ?

Message par Karine B. le Jeu 1 Déc 2011 - 18:51

@*Fifi* a écrit:Quand tu dis "il" (prend contact avec les stagiaires licenciés, c'est le MEN ou le SNES ? Car j'ai une amie licenciée l'an dernier.

il prend contact avec ceux qui lui ont donné des coordonnées pour un recours, mais les autres peuvent contacter action.juridique@snes.edu

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Re: communiqué SNES : vers la fin du stage temps plein ?

Message par *Fifi* le Jeu 1 Déc 2011 - 18:53

Merci Karine, je viens de transférer l'adresse mail.

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Re: communiqué SNES : vers la fin du stage temps plein ?

Message par Kelem le Jeu 1 Déc 2011 - 19:06

@Karine B. a écrit:(et on peut se dire que les stagiaires de cette année seront protégés en terme de validation).

C'est à dire ? les académies n'oseront pas refuser la titularisation aux stagiaires dans ces conditions ?

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Re: communiqué SNES : vers la fin du stage temps plein ?

Message par Invité19 le Jeu 1 Déc 2011 - 19:21

Ce serait génial ca !!

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Re: communiqué SNES : vers la fin du stage temps plein ?

Message par Madame_Prof le Jeu 1 Déc 2011 - 19:26

@Karine B. a écrit:
Il faut qu'on intervienne au niveau des académies également (et jusqu'en juin : le blocage de postes stagiaires ne se justifie plus)

C'est à dire?

Ok, on doit revenir au texte de 2006, mais n'est-il pas possible pour le gouvernement de faire passer un autre texte? Comme la 1ère fois quoi...

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Re: communiqué SNES : vers la fin du stage temps plein ?

Message par Ergo le Ven 2 Déc 2011 - 22:52

L'article de Rue89 (qui a peut-être été mis ailleurs, je ne sais pas):
http://www.rue89.com/2011/12/02/masterisation-luc-chatel-desavoue-par-le-conseil-detat-227111

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Re: communiqué SNES : vers la fin du stage temps plein ?

Message par Foxylady le Sam 4 Fév 2012 - 11:36

Est-ce qu'il y a eu des suites sur cette affaires ? Qu'en est-il des futurs professeurs stagiaires ? J'ai l'impression que rien ne bouge depuis cette annonce.

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Re: communiqué SNES : vers la fin du stage temps plein ?

Message par Modulo le Sam 4 Fév 2012 - 11:38

Perso j'ai envoyé une lettre au recteur sous couvert du CDE. J'attends maintenant une réponse.

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Re: communiqué SNES : vers la fin du stage temps plein ?

Message par Serge le Dim 12 Fév 2012 - 11:56

Will.T a écrit:reste à voir par quelle pirouette notre ministre va s'en sortir.

Oui, ne crions pas victoire trop tôt ...

N'empêche, je serais tellement heureux pour les stagiaires s'il revenait vraiment dessus prochainement !
Quel poids en moins ce serait pour les nouveaux ! Parce que là, commencer directement à 18 heures, plus les heures de préparations, de correction, plus les 6 heures de formation, plus les échanges avec le tuteur, plus toutes les choses à découvrir, les réunions, le stress ...
Vous dormez quand ? affraid

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Re: communiqué SNES : vers la fin du stage temps plein ?

Message par zizza le Dim 12 Fév 2012 - 12:57

@Serge a écrit:
Will.T a écrit:reste à voir par quelle pirouette notre ministre va s'en sortir.

Oui, ne crions pas victoire trop tôt ...

N'empêche, je serais tellement heureux pour les stagiaires s'il revenait vraiment dessus prochainement !
Quel poids en moins ce serait pour les nouveaux ! Parce que là, commencer directement à 18 heures, plus les heures de préparations, de correction, plus les 6 heures de formation, plus les échanges avec le tuteur, plus toutes les choses à découvrir, les réunions, le stress ...
Vous dormez quand ? affraid

Euh... comment te dire... Wink

Nan mais le pire dans tout ça c'est qu'on persiste à nous considérer comme des profs déjà expérimentés. On ne tient pas compte de toutes ces difficultés qu'on rencontre, et si par hasard on ose dire qu'on est fatigué et qu'on n'en peut plus, alors on nous rétorque qu'il y a de quoi s'inquiéter pour notre carrière (oui c'est du vécu) furieux

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Re: communiqué SNES : vers la fin du stage temps plein ?

Message par *Fifi* le Dim 12 Fév 2012 - 13:18

Oui on attend qu'on connaisse les différents types de Reunion, que non on doit pas aller a telle, mais si on doit aller a celle la. Ce n'est meme pas que dans le domaine de la gestion de classe, on soit tout connaitre de l'organisation d'un établissement. Ça, franchement, ça me gave bien !!!

Sinon des nouvelles pour la prochaine rentrée ? Ça sera pareil, non ?

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Re: communiqué SNES : vers la fin du stage temps plein ?

Message par zizza le Dim 12 Fév 2012 - 13:52

C'est clair, on s'attend à ce qu'on sache déjà tout! Lors de notre dernier entretien, ma CDE m'a sorti qu'elle croyait que j'avais fait ma scolarité en Italie, car je n'avais pas l'air de connaître le fonctionnement d'un collège! Jusqu'ici je savais comment fonctionnait un collège, mais uniquement en tant qu'élève, étant donné que je n'avais jamais été de l'autre côté de la barrière!
C'est vraiment contradictoire, on targués "stagiaires", on nous le martelle à longueur de journée jusqu'à la nausée, mais en même temps on est censés être des superprofs tout de suite. :colere: :colere: :colere:

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2013-2014: 4e, 3e LV2 sur 2 collèges (T1)
2012-2013: 2de, 1e S, 1e ES, TS LV2 (stage)
2011-2012: 6e, 5e, 4e, 3e LV1 bis + 4e, 3e LV2 (stage)

zizza
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Re: communiqué SNES : vers la fin du stage temps plein ?

Message par Condorcet le Dim 12 Fév 2012 - 15:02

Zizza, ta CDE n'a pas l'air d'avoir inventé la poudre Rolling Eyes Je trouve sa réflexion particulièrement idiote.

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Re: communiqué SNES : vers la fin du stage temps plein ?

Message par zizza le Dim 12 Fév 2012 - 15:18

Ça c'est clair, elle n'a pas inventé la poudre. J'en ai déjà parlé à plusieurs reprises ici. Rolling Eyes
Vivement que cette année de m***** se termine!!! furieux

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Re: communiqué SNES : vers la fin du stage temps plein ?

Message par Condorcet le Dim 12 Fév 2012 - 15:37

Courage, Zizza ! fleurs2 fleurs2 fleurs2 fleurs

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