communiqué SNES : vers la fin du stage temps plein ?

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Re: communiqué SNES : vers la fin du stage temps plein ?

Message par Cath le Mer 30 Nov 2011 - 18:06

Je pense qu'on va reformuler ça vite fait pour être dans les clous, qu'on décidera que c'est rétroactif picétout. humhum


Cath
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Re: communiqué SNES : vers la fin du stage temps plein ?

Message par Nuits le Mer 30 Nov 2011 - 18:09

@Finrod a écrit:
@*Fifi* a écrit:
Haldetrude a écrit:Je n'y connais rien en droit, mais ce qui me parait logique c'est que si une loi est cassée par le conseil d'État cela veut dire qu'elle n'était pas valable le temps de son application non ? Ou alors je prends mes rêves pour des réalités, snif...
C'est juste que je ne peux pas croire que l'on revienne aux 8h par semaine, sans qu'il y ait la moindre indemnisation ou prise en compte de la situation de ceux qui ont subi le stage à temps plein (pendant deux ans dans mon cas...).
Sur le fond je suis bien sûr d'accord, mais je doute franchement qu'on reçoive quelque chose

Aucune chance d'obtenir un dédommagement spontané. Mais si la loi le permet, passer par un tribunal administratif pourra à long terme voir cette injustice reconnue.
Vu la contrainte que cela suppose, une indemnité importe moins que la reconnaissance morale de la souffrance infligé à tant de stagiaires.

C'est en tout cas, un nouvelle exceptionnelle.


Voilà, c'est exactement cela

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Re: communiqué SNES : vers la fin du stage temps plein ?

Message par Aurore le Mer 30 Nov 2011 - 18:17

@Gryphe a écrit:@Moonchild Et on reste courtois et modéré, merci.

En langage juridique, dire de quelqu'un qu'il est incompétent signifie qu'"il n'a pas le pouvoir de", mais ne signifie rien du tout quant à ses "qualités personnelles".

Tout en restant parfaitement courtois et modéré, on maintiendra bien volontiers que ses qualités de ministre de l'EN - puisque c'est de cela qu'on parle, et non pas de ses qualités personnelles ou de sa coiffure - sont proches de zéro. Very Happy

Aurore
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Re: communiqué SNES : vers la fin du stage temps plein ?

Message par Esméralda le Mer 30 Nov 2011 - 18:20

Ce serait une très bonne nouvelle, en effet si réellement, on revenait à 8heures. Quand je pense à ce qu'à dû endurer ma brave stagiaire de l'an dernier, pffffff ! No

Esméralda
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Re: communiqué SNES : vers la fin du stage temps plein ?

Message par Moonchild le Mer 30 Nov 2011 - 18:27

@Aurore a écrit:
@Gryphe a écrit:@Moonchild Et on reste courtois et modéré, merci.

En langage juridique, dire de quelqu'un qu'il est incompétent signifie qu'"il n'a pas le pouvoir de", mais ne signifie rien du tout quant à ses "qualités personnelles".

Tout en restant parfaitement courtois et modéré, on maintiendra bien volontiers que ses qualités de ministre de l'EN - puisque c'est de cela qu'on parle, et non pas de ses qualités personnelles ou de sa coiffure - sont proches de zéro. Very Happy
Attention Aurore, là tu es sur le point de mettre une note, et ça c'est très mal, ça provoque des traumatismes irrémédiables qui nuisent à l'estime de soi. Tu sais pourtant bien que désormais, il faut placer une gommette rouge dans le livret de Luc Chatel pour signaler que la compétence "ministre de l'éducation nationale" n'est pas validée (la sous-compétence "abroger les textes antérieurs" n'est pas acquise).

Moonchild
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Re: communiqué SNES : vers la fin du stage temps plein ?

Message par Aurore le Mer 30 Nov 2011 - 18:30

@Moonchild a écrit:
@Aurore a écrit:
@Gryphe a écrit:@Moonchild Et on reste courtois et modéré, merci.

En langage juridique, dire de quelqu'un qu'il est incompétent signifie qu'"il n'a pas le pouvoir de", mais ne signifie rien du tout quant à ses "qualités personnelles".

Tout en restant parfaitement courtois et modéré, on maintiendra bien volontiers que ses qualités de ministre de l'EN - puisque c'est de cela qu'on parle, et non pas de ses qualités personnelles ou de sa coiffure - sont proches de zéro. Very Happy
Attention Aurore, là tu es sur le point de mettre une note, et ça c'est très mal, ça provoque des traumatismes irrémédiables qui nuisent à l'estime de soi. Tu sais pourtant bien que désormais, il faut placer une gommette rouge dans le livret de Luc Chatel pour signaler que la compétence "ministre de l'éducation nationale" n'est pas validée (la sous-compétence "abroger les textes antérieurs" n'est pas acquise).
Antibi, sors de ce corps ! Razz

Aurore
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Re: communiqué SNES : vers la fin du stage temps plein ?

Message par Cath le Mer 30 Nov 2011 - 20:26

@Moonchild a écrit:
@Aurore a écrit:
@Gryphe a écrit:@Moonchild Et on reste courtois et modéré, merci.

En langage juridique, dire de quelqu'un qu'il est incompétent signifie qu'"il n'a pas le pouvoir de", mais ne signifie rien du tout quant à ses "qualités personnelles".

Tout en restant parfaitement courtois et modéré, on maintiendra bien volontiers que ses qualités de ministre de l'EN - puisque c'est de cela qu'on parle, et non pas de ses qualités personnelles ou de sa coiffure - sont proches de zéro. Very Happy
Attention Aurore, là tu es sur le point de mettre une note, et ça c'est très mal, ça provoque des traumatismes irrémédiables qui nuisent à l'estime de soi. Tu sais pourtant bien que désormais, il faut placer une gommette rouge dans le livret de Luc Chatel pour signaler que la compétence "ministre de l'éducation nationale" n'est pas validée (la sous-compétence "abroger les textes antérieurs" n'est pas acquise).

Enfin quoi, Aurore, à quoi tu penses, là!
Encore ce serait un frigo ou un pays...

Cath
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Re: communiqué SNES : vers la fin du stage temps plein ?

Message par Finrod le Mer 30 Nov 2011 - 20:33

@Esméralda a écrit:Ce serait une très bonne nouvelle, en effet si réellement, on revenait à 8heures. Quand je pense à ce qu'à dû endurer ma brave stagiaire de l'an dernier, pffffff ! No

Ce n'est pas l'avis de tout le monde.

Le SGEN se dit aussi très satisfait de cette victoire puisqu'ils sont favorables... a une formation en alternance pendant le master (dés la fin de la licence).

http://www.cfdt.fr/content/medias/media35573_aENJvmXRfHcCqtv.pdf

Finrod
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Re: communiqué SNES : vers la fin du stage temps plein ?

Message par cunégonde le Mer 30 Nov 2011 - 21:37

Et les salaires des stagiaires? Revus à la baisse?

cunégonde
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Re: communiqué SNES : vers la fin du stage temps plein ?

Message par Invité19 le Mer 30 Nov 2011 - 22:23

concrètement il va se passer quoi pour les stagiaires de ctte année ?

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Re: communiqué SNES : vers la fin du stage temps plein ?

Message par Pioup le Mer 30 Nov 2011 - 22:24

Ma tête à la vue de l'article : O_o

C'est merveilleux!
La souffrance va s'arrêter pour les suivants? Si ça se réalise je suis super contente pour eux! Ils n'auront pas à vivre ce qu'on est en train de supporter!

Pioup
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Re: communiqué SNES : vers la fin du stage temps plein ?

Message par Invité le Mer 30 Nov 2011 - 22:26

Voilà, on est contents pour ceux qui viendront après nous...
Pour le reste, ben on va continuer à supporter ce rythme de malade en essayant de faire mieux que survivre...

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Re: communiqué SNES : vers la fin du stage temps plein ?

Message par *Fifi* le Mer 30 Nov 2011 - 22:39

Rien Oiseau je crains ...

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Re: communiqué SNES : vers la fin du stage temps plein ?

Message par John le Mer 30 Nov 2011 - 22:43

Il lui prend quoi, au Conseil d'Etat ?

Il rend toutes ses décisions défavorables en même temps ?!

Le gaz, le Mon 810, les stagiaires... Il a décidé de tout annuler d'un coup ? Shocked

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Re: communiqué SNES : vers la fin du stage temps plein ?

Message par Kelem le Mer 30 Nov 2011 - 22:53

Oiseau phenix a écrit:concrètement il va se passer quoi pour les stagiaires de ctte année ?

Concrètement rien, la décision est en sursis à statuer. En gros, ça concerne la rentrée prochaine.

Kelem
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Re: communiqué SNES : vers la fin du stage temps plein ?

Message par Invité19 le Mer 30 Nov 2011 - 22:54

tant mieux pour eux alors. On sera les derniers sacrifiés !

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Re: communiqué SNES : vers la fin du stage temps plein ?

Message par John le Mer 30 Nov 2011 - 22:55

Souvent, c'est juste des questions de réécriture juridique : ça ne change rien à l'organisation globale.

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Re: communiqué SNES : vers la fin du stage temps plein ?

Message par *Fifi* le Mer 30 Nov 2011 - 23:07

L'info est seulement parue sur le site internet de tf1 :

"Le Conseil d'Etat a partiellement annulé un arrêté de la réforme contestée de la formation des enseignants, une décision qui, selon le Snes-FSU, devrait faire revenir les enseignants débutants à mi-temps, mais le ministère assure qu'il n'en est rien pour l'instant.
Le 28 novembre, le Conseil d'Etat a dit que le ministre de l'Education nationale Luc Chatel n'était "pas compétent pour abroger seul", sans le ministère de l'Enseignement supérieur, les textes régissant le mi-temps en alternance des enseignants débutants entre leur classe et l'IUFM. Cette abrogation fut nécessaire pour mettre, depuis la rentrée 2010, les jeunes enseignants stagiaires à plein temps devant leur classe et ainsi supprimer 16.000 postes."


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Re: communiqué SNES : vers la fin du stage temps plein ?

Message par Nuits le Mer 30 Nov 2011 - 23:08

Laisse-nous rêver (un tout petit peu)...

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Re: communiqué SNES : vers la fin du stage temps plein ?

Message par *Fifi* le Mer 30 Nov 2011 - 23:11

En même temps c'est TF1 ... qui ne cite pas ses sources ministérielles Razz
(c'est bon Nuits comme ça ?)

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Re: communiqué SNES : vers la fin du stage temps plein ?

Message par Condorcet le Jeu 1 Déc 2011 - 0:12

@John a écrit:Souvent, c'est juste des questions de réécriture juridique : ça ne change rien à l'organisation globale.

+ 1. (hélas)

Condorcet
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Re: communiqué SNES : vers la fin du stage temps plein ?

Message par Jacq le Jeu 1 Déc 2011 - 0:14

Une fois de plus, les mesures prises par les derniers gouvernements sont mises en cause (rythme scolaire en primaire, bon exemple), ici peut être pour une question purement juridique.
Par contre cela laisse du temps, les élections sont proches. Reste à savoir si cela pourra être exploité.
Si cela pouvait changer quelque chose pour les stagiaires à venir... pour les actuels et ceux de l'année passée, faut encore moins se faire d'illusion.
Victoire peut être temporaire, mais une fois de plus un désaveux du ministre !

Jacq.

Jacq
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Re: communiqué SNES : vers la fin du stage temps plein ?

Message par Marcorèle le Jeu 1 Déc 2011 - 0:44

@condorcet a écrit:
@John a écrit:Souvent, c'est juste des questions de réécriture juridique : ça ne change rien à l'organisation globale.

+ 1. (hélas)
Oui, mais parfois c'est immédiatement appliqué...
http://www.lemonde.fr/economie/article/2011/11/28/le-conseil-d-etat-suspend-le-gel-des-tarifs-du-gaz_1610326_3234.html

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Re: communiqué SNES : vers la fin du stage temps plein ?

Message par Condorcet le Jeu 1 Déc 2011 - 1:12

@Marcorèle a écrit:
@condorcet a écrit:
@John a écrit:Souvent, c'est juste des questions de réécriture juridique : ça ne change rien à l'organisation globale.

+ 1. (hélas)
Oui, mais parfois c'est immédiatement appliqué...
http://www.lemonde.fr/economie/article/2011/11/28/le-conseil-d-etat-suspend-le-gel-des-tarifs-du-gaz_1610326_3234.html

Concernant les tarifs du gaz gouvernement a choisi - probablement volontairement - un outil juridique inadapté et surtout affiché une posture qu'il jugeait électoralement payante tout en ménageant à moyen terme les intérêts de Gérard Mestrallet, très bien introduit auprès de la majorité UMP.
http://www.journaldunet.com/economie/communication/gourous-de-la-com/le-cas-gdf-suez.shtml

Condorcet
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Re: communiqué SNES : vers la fin du stage temps plein ?

Message par Daphné le Jeu 1 Déc 2011 - 9:11

@*Fifi* a écrit:L'info est seulement parue sur le site internet de tf1 :

"Le Conseil d'Etat a partiellement annulé un arrêté de la réforme contestée de la formation des enseignants, une décision qui, selon le Snes-FSU, devrait faire revenir les enseignants débutants à mi-temps, mais le ministère assure qu'il n'en est rien pour l'instant.
Le 28 novembre, le Conseil d'Etat a dit que le ministre de l'Education nationale Luc Chatel n'était "pas compétent pour abroger seul", sans le ministère de l'Enseignement supérieur, les textes régissant le mi-temps en alternance des enseignants débutants entre leur classe et l'IUFM. Cette abrogation fut nécessaire pour mettre, depuis la rentrée 2010, les jeunes enseignants stagiaires à plein temps devant leur classe et ainsi supprimer 16.000 postes."


C'est ça le truc !! humhum

Daphné
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Re: communiqué SNES : vers la fin du stage temps plein ?

Message par JPhMM le Jeu 1 Déc 2011 - 9:41

scratch Saisir le TA pour non paiement d'heures supplémentaires deviendrait possible ?

_________________
Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. D'ailleurs, il n'y a point de meilleur moyen pour mettre en vogue ou pour défendre des doctrines étranges et absurdes, que de les munir d'une légion de mots obscurs, douteux , et indéterminés. Ce qui pourtant rend ces retraites bien plus semblables à des cavernes de brigands ou à des tanières de renards qu'à des forteresses de généreux guerriers. Que s'il est malaisé d'en chasser ceux qui s'y réfugient, ce n'est pas à cause de la force de ces lieux-là, mais à cause des ronces, des épines et de l'obscurité des buissons dont ils sont environnés. Car la fausseté étant par elle-même incompatible avec l'esprit de l'homme, il n'y a que l'obscurité qui puisse servir de défense à ce qui est absurde. — John Locke

JPhMM
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