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manu038
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Marre !!!! C'est quoi le programme? UN jour de grève... Empty Marre !!!! C'est quoi le programme? UN jour de grève...

par manu038 Dim 27 Nov 2011 - 23:15
Ras le bol de tout ce qui nous tombe dessus depuis quelque temps.
Je suis écoeuré, je me sens démobilisé !

Et les syndicats qui n'ont à proposer qu'une journée de grève, sporadique et tic et tac, ça passe le temps mais ne sert à rien...

Pourquoi pas des actions qui ne nous couteraient pas (financièrement) et seraient réellement visibles, style boycott des conseils de classe (ISOE versée de toute façon) en dehors du PP, rétention de notes jusqu'en fin de trimestre, etc, etc... ?
Pourquoi ne réagissons nous pas?
Audrey
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par Audrey Dim 27 Nov 2011 - 23:16
Et si tu te présentais avant de commencer à râler?
Audrey
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par Audrey Dim 27 Nov 2011 - 23:18
Au passage, si tu boycottes les conseils, je te rappelle qu'on peut te sucrer l'ISOE part fixe, qui s'élève à une centaine d'euros mensuels.
ysabel
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par ysabel Dim 27 Nov 2011 - 23:28
99€ et des bricoles...

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pk
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par pk Dim 27 Nov 2011 - 23:58
manu038 a écrit:Ras le bol de tout ce qui nous tombe dessus depuis quelque temps. Je suis écoeuré, je me sens démobilisé !
C'est le but visé ma pauvre Lucette.
manu038 a écrit:Et les syndicats qui n'ont à proposer qu'une journée de grève, sporadique et tic et tac, ça passe le temps mais ne sert à rien...
Pourquoi pas des actions qui ne nous couteraient pas (financièrement) et seraient réellement visibles, style boycott des conseils de classe (ISOE versée de toute façon) en dehors du PP, rétention de notes jusqu'en fin de trimestre, etc, etc... ?Pourquoi ne réagissons nous pas?
Honnêtement, les syndicats ont cherché différents biais, ils ne sont pas toujours suivis par les enseignants. Leurs possibilités se sont restreintes comme Peau de Chagrin. Parler à un mur, cela ne sert pas à grand chose. Par ailleurs, les médias ne sont pas tous nets! Pour ne citer que le dernier exemple en date, Chatel augmente les jeunes enseignants, mais il bloque et ralentit tous les autres selon différents articles, blogs. Le Snalc, le Snes sont de la partie mais l'information passe mal; ce n'est pas propre au Snes. Résultat de cette mesure: on essaye de résoudre des problèmes de recrutement liés à une politique délétère de l'Education, menée depuis des décennies, sans changer de cap. Dans le même temps, les meilleurs étudiants se détournent car ils savent l'autre réalité: un professeur en fin de carrière a perdu plus de 30% de pouvoir d'achat par rapport à ses aînés. Bref, c'est la fuite en avant et avec des œillères. Quels médias rendent compte de cette réalité pour le moins étonnante et de la désinformation liée ? Quels temps de paroles pour des contradicteurs ou à défaut quels journalistes soulèvent ces points. Depuis que la plupart des journaux sont aidés...

Je te rejoins sur un point, quelles actions nouvelles sont possibles? Là, ce sont des juristes qui peuvent trancher. Mesdames et messieurs des syndicats non complices, à vous de jouer.
Moonchild
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par Moonchild Lun 28 Nov 2011 - 0:19
Il y a aussi l'option des occupations d'établissements mais je ne suis pas sûr que cela soit très efficace. En fait il faudrait attaquer le problème à la source et lancer un mouvement de manifestation reconductible et d'occupation la rue de Grenelle, faire le siège du ministère jusqu'à reddition de l'ennemi. chevalier
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patrickdu80
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par patrickdu80 Lun 28 Nov 2011 - 2:44
je rejoins manu038 ,certes les autres actions ne sont pas suivies par les enseignants,mais ne serait ce pas plutôt efficace de faire 1 semaine de gréve plutôt que de faire une gréve tous les 2 mois ?
De plus, je trouve ça assez démobilisateur le fait que les syndicats d'enseignants n'appellent pas clairement à la grève le 13 décembre .
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pk
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par pk Lun 28 Nov 2011 - 7:21
patrickdu80 a écrit:je rejoins manu038 ,certes les autres actions ne sont pas suivies par les enseignants,mais ne serait ce pas plutôt efficace de faire 1 semaine de gréve plutôt que de faire une gréve tous les 2 mois ?
De plus, je trouve ça assez démobilisateur le fait que les syndicats d'enseignants n'appellent pas clairement à la grève le 13 décembre .

Cela serait encore moins suivi, non?
Daphné
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Demi-dieu

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par Daphné Lun 28 Nov 2011 - 8:14
manu038 a écrit:Ras le bol de tout ce qui nous tombe dessus depuis quelque temps.
Je suis écoeuré, je me sens démobilisé !

Et les syndicats qui n'ont à proposer qu'une journée de grève, sporadique et tic et tac, ça passe le temps mais ne sert à rien...

Pourquoi pas des actions qui ne nous couteraient pas (financièrement) et seraient réellement visibles, style boycott des conseils de classe (ISOE versée de toute façon) en dehors du PP, rétention de notes jusqu'en fin de trimestre, etc, etc... ?
Pourquoi ne réagissons nous pas?

Et tu proposes ???????????????
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par Invité Lun 28 Nov 2011 - 8:20
Fait toi élire aux instances dirigeantes de ton syndicat. Tu pourras ainsi insuffler toutes tes idées que les syndicats n'ont pas.
Daphné
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par Daphné Lun 28 Nov 2011 - 8:22
Will.T a écrit:Fait toi élire aux instances dirigeantes de ton syndicat. Tu pourras ainsi insuffler toutes tes idées que les syndicats n'ont pas.

Encore faudrait-il qu'il soit syndiqué Twisted Evil
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manu038
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par manu038 Lun 28 Nov 2011 - 8:44
Daphné a écrit:
Will.T a écrit:Fait toi élire aux instances dirigeantes de ton syndicat. Tu pourras ainsi insuffler toutes tes idées que les syndicats n'ont pas.

Encore faudrait-il qu'il soit syndiqué Twisted Evil



Tes contributions à la discussion sont remarquables Suspect
DH
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par DH Lun 28 Nov 2011 - 8:46
et ta présentation? Comemnt veux-tu qu'on fasse des contributions de fond à ta discussion sans une présentation?

pas envie.
Marie Laetitia
Marie Laetitia
Bon génie

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par Marie Laetitia Lun 28 Nov 2011 - 8:46
Manu: la case présentation t'attends... Smile https://www.neoprofs.org/f26-votre-presentation

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 Marre !!!! C'est quoi le programme? UN jour de grève... Dlb10
Si tu crois encore qu'il nous faut descendre dans le creux des rues pour monter au pouvoir, si tu crois encore au rêve du grand soir, et que nos ennemis, il faut aller les pendre... Aucun rêve, jamais, ne mérite une guerre. L'avenir dépend des révolutionnaires, mais se moque bien des petits révoltés. L'avenir ne veut ni feu ni sang ni guerre. Ne sois pas de ceux-là qui vont nous les donner (J. Brel, La Bastille)


Antigone, c'est la petite maigre qui est assise là-bas, et qui ne dit rien. Elle regarde droit devant elle. Elle pense. [...] Elle pense qu'elle va mourir, qu'elle est jeune et qu'elle aussi, elle aurait bien aimé vivre. Mais il n'y a rien à faire. Elle s'appelle Antigone et il va falloir qu'elle joue son rôle jusqu'au bout...


Et on ne dit pas "voir(e) même" mais "voire" ou "même".
Thalia de G
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par Thalia de G Lun 28 Nov 2011 - 8:52
manu038 a écrit:
Daphné a écrit:
Will.T a écrit:Fait toi élire aux instances dirigeantes de ton syndicat. Tu pourras ainsi insuffler toutes tes idées que les syndicats n'ont pas.

Encore faudrait-il qu'il soit syndiqué Twisted Evil



Tes contributions à la discussion sont remarquables Suspect
Daphné est responsable syndicale et d'autres qui ont répondu sont très actifs et très pointus.

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Le printemps a le parfum poignant de la nostalgie, et l'été un goût de cendres.
Soleil noir de mes mélancolies.
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par Invité Lun 28 Nov 2011 - 9:05
manu038 a écrit:
Daphné a écrit:
Will.T a écrit:Fait toi élire aux instances dirigeantes de ton syndicat. Tu pourras ainsi insuffler toutes tes idées que les syndicats n'ont pas.

Encore faudrait-il qu'il soit syndiqué Twisted Evil



Tes contributions à la discussion sont remarquables Suspect

comme cette discussion stérile qui réapparait à chaque jour de grève et où l'on vient nous expliquer que de toutes façons ça ne sert à rien, qu'il faudrait faire tout et son contraire (et en tout cas autre chose, mais quoi ???)
Sans oublié bien sûr que "les syndicats" (tous dans le même sac) sont la cause de tous les maux car "ils" ne font rien...

À cela, on va ajouter les collègues qui ferraient bien grève mais...
- ce n'est pas le bon jour
- ils n'ont qu'une heure de cours
- ils ont 8h de cours,
- ...

désolé, mais j'en ai ras le bol de ce type de message
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manu038
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par manu038 Lun 28 Nov 2011 - 9:09
Dr Housette a écrit:et ta présentation? Comemnt veux-tu qu'on fasse des contributions de fond à ta discussion sans une présentation?

pas envie.


ok je vais faire les choses dans l'ordre !
1- je me présente
2- je râle (et j'aurai la crédibilité pour le faire)
3- je fais autre chose que râler...
Daphné
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par Daphné Lun 28 Nov 2011 - 9:10
manu038 a écrit:
Daphné a écrit:
Will.T a écrit:Fait toi élire aux instances dirigeantes de ton syndicat. Tu pourras ainsi insuffler toutes tes idées que les syndicats n'ont pas.

Encore faudrait-il qu'il soit syndiqué Twisted Evil



Tes contributions à la discussion sont remarquables Suspect

C'est le genre de remarque que j'entends régulièrement en salle des profs de la part des non syndiqués en général, parce que ceux qui le sont font la grève par militantisme même s'ils n'ont que deux heures de cours Twisted Evil
Daphné
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par Daphné Lun 28 Nov 2011 - 9:12
Will.T a écrit:
manu038 a écrit:
Daphné a écrit:
Will.T a écrit:Fait toi élire aux instances dirigeantes de ton syndicat. Tu pourras ainsi insuffler toutes tes idées que les syndicats n'ont pas.

Encore faudrait-il qu'il soit syndiqué Twisted Evil



Tes contributions à la discussion sont remarquables Suspect

comme cette discussion stérile qui réapparait à chaque jour de grève et où l'on vient nous expliquer que de toutes façons ça ne sert à rien, qu'il faudrait faire tout et son contraire (et en tout cas autre chose, mais quoi ???)
Sans oublié bien sûr que "les syndicats" (tous dans le même sac) sont la cause de tous les maux car "ils" ne font rien...

À cela, on va ajouter les collègues qui ferraient bien grève mais...
- ce n'est pas le bon jour
- ils n'ont qu'une heure de cours
- ils ont 8h de cours,
- ...

désolé, mais j'en ai ras le bol de ce type de message

+1 Marre !!!! C'est quoi le programme? UN jour de grève... 2252222100

Je réitère donc ma question : des propositions intelligentes heu Marre !!!! C'est quoi le programme? UN jour de grève... 3795679266
DH
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par DH Lun 28 Nov 2011 - 9:16
manu038 a écrit:
Dr Housette a écrit:et ta présentation? Comemnt veux-tu qu'on fasse des contributions de fond à ta discussion sans une présentation?

pas envie.


ok je vais faire les choses dans l'ordre !
1- je me présente
2- je râle (et j'aurai la crédibilité pour le faire)
3- je fais autre chose que râler...

Very Happy Very Happy Very Happy
Aurore
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par Aurore Lun 28 Nov 2011 - 9:26
pk a écrit:
manu038 a écrit:Ras le bol de tout ce qui nous tombe dessus depuis quelque temps. Je suis écoeuré, je me sens démobilisé !
C'est le but visé ma pauvre Lucette.
manu038 a écrit:Et les syndicats qui n'ont à proposer qu'une journée de grève, sporadique et tic et tac, ça passe le temps mais ne sert à rien...
Pourquoi pas des actions qui ne nous couteraient pas (financièrement) et seraient réellement visibles, style boycott des conseils de classe (ISOE versée de toute façon) en dehors du PP, rétention de notes jusqu'en fin de trimestre, etc, etc... ?Pourquoi ne réagissons nous pas?
Honnêtement, les syndicats ont cherché différents biais, ils ne sont pas toujours suivis par les enseignants. Leurs possibilités se sont restreintes comme Peau de Chagrin. Parler à un mur, cela ne sert pas à grand chose. Par ailleurs, les médias ne sont pas tous nets! Pour ne citer que le dernier exemple en date, Chatel augmente les jeunes enseignants, mais il bloque et ralentit tous les autres selon différents articles, blogs. Le Snalc, le Snes sont de la partie mais l'information passe mal; ce n'est pas propre au Snes. Résultat de cette mesure: on essaye de résoudre des problèmes de recrutement liés à une politique délétère de l'Education, menée depuis des décennies, sans changer de cap. Dans le même temps, les meilleurs étudiants se détournent car ils savent l'autre réalité: un professeur en fin de carrière a perdu plus de 30% de pouvoir d'achat par rapport à ses aînés. Bref, c'est la fuite en avant et avec des œillères. Quels médias rendent compte de cette réalité pour le moins étonnante et de la désinformation liée ? Quels temps de paroles pour des contradicteurs ou à défaut quels journalistes soulèvent ces points. Depuis que la plupart des journaux sont aidés...

Je te rejoins sur un point, quelles actions nouvelles sont possibles? Là, ce sont des juristes qui peuvent trancher. Mesdames et messieurs des syndicats non complices, à vous de jouer.

Dans cette perspective, on ne manquera pas de relever l'empressement de Mme Groison à exercer un "dialogue constructif" dans le cadre du "pacte éducatif" de l'équipe Peillon/Hollande.
"Les annonces qu'il a faites sur le recrutement donnent un signe qu'il se place en rupture avec ce qui se fait aujourd'hui" (dépêche Reuters).
Les profs se feront-ils avoir une énième fois ?
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par Invité Lun 28 Nov 2011 - 9:37
Aurore a écrit:

Dans cette perspective, on ne manquera pas de relever l'empressement de Mme Groison à exercer un "dialogue constructif" dans le cadre du "pacte éducatif" de l'équipe Peillon/Hollande.
"Les annonces qu'il a faites sur le recrutement donnent un signe qu'il se place en rupture avec ce qui se fait aujourd'hui" (dépêche Reuters).
Les profs se feront-ils avoir une énième fois ?

en même temps, c'est quand même le rôle des syndicats de discuter avec les politiques il me semble.
Libre ensuite aux collègues de faire la part des choses.
Aurore
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par Aurore Lun 28 Nov 2011 - 9:51
Will.T a écrit:
Aurore a écrit:

Dans cette perspective, on ne manquera pas de relever l'empressement de Mme Groison à exercer un "dialogue constructif" dans le cadre du "pacte éducatif" de l'équipe Peillon/Hollande.
"Les annonces qu'il a faites sur le recrutement donnent un signe qu'il se place en rupture avec ce qui se fait aujourd'hui" (dépêche Reuters).
Les profs se feront-ils avoir une énième fois ?

en même temps, c'est quand même le rôle des syndicats de discuter avec les politiques il me semble.
Libre ensuite aux collègues de faire la part des choses.
Sauf que personne n'est dupe.
Le programme éducatif PS étant ce qu'il est, et connaissant la nature des "contreparties" que Peillon souhaite obtenir (révision des statuts de 1950, les 35h en etb, promotion du "tutorat", de la "remédiation", du "socle pour tous", de l'interdisciplinarité et du "travail en équipe", la fin des classes prépa, etc., etc.), il s'agit moins de "discussion" que de compromission. Marre !!!! C'est quoi le programme? UN jour de grève... 415693
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patrickdu80
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par patrickdu80 Lun 28 Nov 2011 - 20:19
pk a écrit:
patrickdu80 a écrit:je rejoins manu038 ,certes les autres actions ne sont pas suivies par les enseignants,mais ne serait ce pas plutôt efficace de faire 1 semaine de gréve plutôt que de faire une gréve tous les 2 mois ?
De plus, je trouve ça assez démobilisateur le fait que les syndicats d'enseignants n'appellent pas clairement à la grève le 13 décembre .

Cela serait encore moins suivi, non?
Je ne pense pas quand il y a une gréve dans une entreprise , les salariés font grève ,souvent, jusqu'à temps qu'ils obtiennent satisfaction, ba dans l'EN ça devrait être pareil.
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Marre !!!! C'est quoi le programme? UN jour de grève... Empty Re: Marre !!!! C'est quoi le programme? UN jour de grève...

par Invité Lun 28 Nov 2011 - 20:20
patrickdu80 a écrit:
pk a écrit:
patrickdu80 a écrit:je rejoins manu038 ,certes les autres actions ne sont pas suivies par les enseignants,mais ne serait ce pas plutôt efficace de faire 1 semaine de gréve plutôt que de faire une gréve tous les 2 mois ?
De plus, je trouve ça assez démobilisateur le fait que les syndicats d'enseignants n'appellent pas clairement à la grève le 13 décembre .

Cela serait encore moins suivi, non?
Je ne pense pas quand il y a une gréve dans une entreprise , les salariés font grève ,souvent, jusqu'à temps qu'ils obtiennent satisfaction, ba dans l'EN ça devrait être pareil.

:shock: ça fait combien de temps que tu es dans l'EN ?
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