Fin du jour de carence des fonctionnaires ?!

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Re: Fin du jour de carence des fonctionnaires ?!

Message par User5899 le Mar 6 Déc 2011 - 22:09

@Jim Thompson a écrit:
@neo a écrit:
@Jim Thompson a écrit:Peillon c'est pas top du tout mais c'est sûrement moins pire que ce que mijote l'ump s'ils repassent
de 2 maux je choisis le moindre
Y a aussi d'autres candidats, non ?
ouais mélenchon au 1er tour
Ben moi, je pense que je voterai aussi Mélenchon au 2e tour. Parce que Bayrou, bof.

User5899
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Re: Fin du jour de carence des fonctionnaires ?!

Message par Aurore le Mar 6 Déc 2011 - 22:10

@Jim Thompson a écrit:
@Moonchild a écrit:
@Jim Thompson a écrit:j'ai aucune illusion
si le ps passe il faudra préparer un rapport de force, des luttes syndicales et tout et tout...
mais je veux vraiment virer l'ump, p***** 10 ans!
Oui, mais cette sarkophobie, il ne faut surtout pas la crier sur tous les toits dès maintenant ; c'est suicidaire... No

Il ne faut pas non plus préparer un rapport de force pour quand le PS passera, il sera trop tard ; il faut mettre Hollande au pied du mur dès aujourd'hui et affirmer que s'il n'écoute pas nos revendications dès la campagne présidentielle, il prend le risque que nous allions à la pêche un certain dimanche d'avril.
Mais malheureusement le corps enseignant est tellement paniqué par Sarkozy qu'il est dans une posture de soumission totale devant un PS qui n'aura même pas besoin de vaseline... le pire c'est qu'après, il s'en trouvera encore qui diront merci...
faire pression sur le PS
réussir les mobilisations à venir le 15/12 et celles qu'il y aura en février mars avec les dhg réussir des mobilisations massives
près lors des élections espérons un gros score du front de gauche (voire de LO/NPA/POI) pour qu'ils sentent une pression à gauche
après...à moins d'un climat de lutte social type 36 ou 68 bah perso je vote PS en préparant les armes
effectivement là tu crois au Père Noël (des peuples)...

Aurore
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Re: Fin du jour de carence des fonctionnaires ?!

Message par neo le Mar 6 Déc 2011 - 22:10

Cripure a écrit:ouais mélenchon au 1er tour
]Ben moi, je pense que je voterai aussi Mélenchon au 2e tour. Parce que Bayrou, bof.
Pour moi, tout sauf Bayrou ! La droite décomplexée de Sarko a, elle, au moins le mérite de ne pas être hypocrite !

neo
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Re: Fin du jour de carence des fonctionnaires ?!

Message par Aurore le Mar 6 Déc 2011 - 22:14

@neo a écrit:
Cripure a écrit:ouais mélenchon au 1er tour
]Ben moi, je pense que je voterai aussi Mélenchon au 2e tour. Parce que Bayrou, bof.
Pour moi, tout sauf Bayrou ! La droite décomplexée de Sarko a, elle, au moins le mérite de ne pas être hypocrite !

Tu ne confondrais pas avec le PS, là ? Car c'est bien le qualificatif qui leur convient le mieux (à côté, Bayrou est un petit joueur !)

Aurore
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Re: Fin du jour de carence des fonctionnaires ?!

Message par User5899 le Mar 6 Déc 2011 - 23:30

@neo a écrit:
Cripure a écrit:ouais mélenchon au 1er tour
]Ben moi, je pense que je voterai aussi Mélenchon au 2e tour. Parce que Bayrou, bof.
Pour moi, tout sauf Bayrou ! La droite décomplexée de Sarko a, elle, au moins le mérite de ne pas être hypocrite !
Elle est trop conne. Sarko, c'est déjà insupportable, mais alors Chatel, Bertrand, Morano, Guéant... Ce n'est même plus humain.

User5899
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Re: Fin du jour de carence des fonctionnaires ?!

Message par Jacq le Mer 7 Déc 2011 - 0:35

Je partais pour un vote qu'on qualifie "d'utile" au premier tour, mais tant que le PS (ou d'autres) ne prend pas clairement position sur l'EN, je pense que mon vote sera utile à d'autres qu'au PS. Je m'éloigne de plus en plus du vote dit "utile".

Mais à l'inverse, si NIcolas Sarkozy compte sur un effondrement de la gauche et un 2e tour contre le FN, et pense à un vote "républicain" (à la 2002) en cas de 2e tour VS Le Pen, faut pas qu'il y compte non plus ! Pour moi il n'est pas républicain. Dans ce cas de figure il n'aura pas mon vote.

Jacq.

Jacq
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Re: Fin du jour de carence des fonctionnaires ?!

Message par Albator le Mer 7 Déc 2011 - 7:19

Cripure a écrit:
@Albator a écrit: Pour finir sur une note positive ce vote démontre qu'en cas de victoire du PS pas mal de mesures vont sans doute être annulées.
Scoop Smile Albator croit au père Noël ! Laughing

Pourquoi le Père Noël n'existerait-il pas? Après tout Sarkozy tient très bien le rôle du Père Fouettard affraid


Dernière édition par Albator le Mer 7 Déc 2011 - 7:43, édité 1 fois

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Re: Fin du jour de carence des fonctionnaires ?!

Message par Aurore le Mer 7 Déc 2011 - 7:26

@Albator a écrit:
Cripure a écrit:
@Albator a écrit: Pour finir sur une note positive ce vote démontre qu'en cas de victoire du PS pas mal de mesures vont sans doute être annulées.
Scoop Smile Albator croit au père Noël ! Laughing

Pourquoi le Père Noël n'existerait-il pas? Après tout Sarkozy tient très bien le rôle du Père Fouttard affraid
et les Bisounours, qu'en est-il ? Very Happy

Aurore
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Re: Fin du jour de carence des fonctionnaires ?!

Message par Pierre_au_carré le Mer 7 Déc 2011 - 8:00

@Aurore a écrit:
@neo a écrit:
Cripure a écrit:ouais mélenchon au 1er tour
]Ben moi, je pense que je voterai aussi Mélenchon au 2e tour. Parce que Bayrou, bof.
Pour moi, tout sauf Bayrou ! La droite décomplexée de Sarko a, elle, au moins le mérite de ne pas être hypocrite !

Tu ne confondrais pas avec le PS, là ? Car c'est bien le qualificatif qui leur convient le mieux (à côté, Bayrou est un petit joueur !)

Tout a fait...

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Re: Fin du jour de carence des fonctionnaires ?!

Message par Pierre_au_carré le Mer 7 Déc 2011 - 8:03

@Jacq a écrit:Je partais pour un vote qu'on qualifie "d'utile" au premier tour, mais tant que le PS (ou d'autres) ne prend pas clairement position sur l'EN, je pense que mon vote sera utile à d'autres qu'au PS. Je m'éloigne de plus en plus du vote dit "utile".

Ben, le problème justement, ce sont ses positions...

Mais à l'inverse, si NIcolas Sarkozy compte sur un effondrement de la gauche et un 2e tour contre le FN, et pense à un vote "républicain" (à la 2002) en cas de 2e tour VS Le Pen, faut pas qu'il y compte non plus ! Pour moi il n'est pas républicain. Dans ce cas de figure il n'aura pas mon vote.

Jacq.

Pas républicain, faut pas exagérer non plus... Tu discrédites ton propos.

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Re: Fin du jour de carence des fonctionnaires ?!

Message par Jim Thompson le Mer 7 Déc 2011 - 9:59

ce serait bon mélenchon au 2nd tour chirolp iei mais je n'y crois pas lunechat
en cas de 2eme tour sarko lepen, je n'irai même pas voté car c'est la même politique l'une comme l'autre

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Re: Fin du jour de carence des fonctionnaires ?!

Message par Aurore le Mer 7 Déc 2011 - 10:05

@Jim Thompson a écrit:ce serait bon mélenchon au 2nd tour mais je n'y crois pas
en cas de 2eme tour sarko lepen, je n'irai même pas voté car c'est la même politique l'une comme l'autre
No
Avancer cela, c'est banaliser l'extrême-droite en général et les "détails de l'histoire" en particulier.

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Re: Fin du jour de carence des fonctionnaires ?!

Message par Pierre_au_carré le Mer 7 Déc 2011 - 10:25

@Jim Thompson a écrit:
en cas de 2eme tour sarko lepen, je n'irai même pas voté car c'est la même politique l'une comme l'autre

Que tu n'aimes pas Sarkozy, c'est ton droit, mais tenir ce genre de propos en généralisant les choses, c'est limite pitoyable...

Les "Mélanchonistes", vous renforcez Sarkozy avec ce genre de propos...

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Re: Fin du jour de carence des fonctionnaires ?!

Message par JPhMM le Mer 7 Déc 2011 - 10:39

La méthode est commune à tous les extrémismes (« tous pourris sauf les miens ») :

1. Tous ceux qui ne sont pas de mon ensemble sont dans des ensembles qui sont totalement uniformes les uns avec les autres.
2. L'un de ces ensembles est une monstruosité.
3. Donc tous ceux qui ne sont pas de mon ensemble sont des monstres.
4. Ainsi si vous n'êtes pas de mon ensemble, vous être un montre, alors que nous, nous sommes les "gentils".

Je ne caricature pas. Écoutez bien les discours actuels des extrémismes (nombreux actuellement, et de tous ordres), ils suivent exactement cette logique.

_________________
Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. D'ailleurs, il n'y a point de meilleur moyen pour mettre en vogue ou pour défendre des doctrines étranges et absurdes, que de les munir d'une légion de mots obscurs, douteux , et indéterminés. Ce qui pourtant rend ces retraites bien plus semblables à des cavernes de brigands ou à des tanières de renards qu'à des forteresses de généreux guerriers. Que s'il est malaisé d'en chasser ceux qui s'y réfugient, ce n'est pas à cause de la force de ces lieux-là, mais à cause des ronces, des épines et de l'obscurité des buissons dont ils sont environnés. Car la fausseté étant par elle-même incompatible avec l'esprit de l'homme, il n'y a que l'obscurité qui puisse servir de défense à ce qui est absurde. — John Locke

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Re: Fin du jour de carence des fonctionnaires ?!

Message par Jim Thompson le Mer 7 Déc 2011 - 10:55

la politique de guéant ça ressemble pas au fn
les sans papiers expulsés des écoles, les roms , l'identité nationale ça ressemble pas au fn?
les élèments droite populaire d el'ump ne s'inspirent pas du FN???

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Re: Fin du jour de carence des fonctionnaires ?!

Message par Pierre_au_carré le Mer 7 Déc 2011 - 11:02

@JPhMM a écrit:La méthode est commune à tous les extrémismes (« tous pourris sauf les miens ») :

1. Tous ceux qui ne sont pas de mon ensemble sont dans des ensembles qui sont totalement uniformes les uns avec les autres.
2. L'un de ces ensembles est une monstruosité.
3. Donc tous ceux qui ne sont pas de mon ensemble sont des monstres.
4. Ainsi si vous n'êtes pas de mon ensemble, vous être un montre, alors que nous, nous sommes les "gentils".

Je ne caricature pas. Écoutez bien les discours actuels des extrémismes (nombreux actuellement, et de tous ordres), ils suivent exactement cette logique.

Je suis d'accord avec toi...

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Re: Fin du jour de carence des fonctionnaires ?!

Message par Albator le Mer 7 Déc 2011 - 11:05

Que tu n'aimes pas Sarkozy, c'est ton droit, mais tenir ce genre de propos en généralisant les choses, c'est limite pitoyable...
On voit très bien à ce message que tu "roules" résolumment pour sarkozy. Si par malheur François Hollande n'était pas au 2ème tour je voterais pour n'importe quel candidat qui affronterait Sarko.

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Re: Fin du jour de carence des fonctionnaires ?!

Message par Jim Thompson le Mer 7 Déc 2011 - 12:16

@JPhMM a écrit:La méthode est commune à tous les extrémismes (« tous pourris sauf les miens ») :

1. Tous ceux qui ne sont pas de mon ensemble sont dans des ensembles qui sont totalement uniformes les uns avec les autres.
2. L'un de ces ensembles est une monstruosité.
3. Donc tous ceux qui ne sont pas de mon ensemble sont des monstres.
4. Ainsi si vous n'êtes pas de mon ensemble, vous être un montre, alors que nous, nous sommes les "gentils".

Je ne caricature pas. Écoutez bien les discours actuels des extrémismes (nombreux actuellement, et de tous ordres), ils suivent exactement cette logique.
c'est quoi les extrémistes?
tu juges sur le même plan extréme droite et extréme gauche?
t'es un adepte du raccourci intellectuel, qui est une escroquerie, de la théorie du fer à cheval?
y'a quand même de sacrés points communs entre l'ump et le Fn......

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Re: Fin du jour de carence des fonctionnaires ?!

Message par Pierre_au_carré le Mer 7 Déc 2011 - 12:33

@Albator a écrit:Que tu n'aimes pas Sarkozy, c'est ton droit, mais tenir ce genre de propos en généralisant les choses, c'est limite pitoyable...
On voit très bien à ce message que tu "roules" résolumment pour sarkozy. Si par malheur François Hollande n'était pas au 2ème tour je voterais pour n'importe quel candidat qui affronterait Sarko.

Ben justement ... non.
Les propos trop "énormes" m'agacent, c'est tout.
Par contre, à ce jour, le PS me fait très peur...

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Re: Fin du jour de carence des fonctionnaires ?!

Message par Jim Thompson le Mer 7 Déc 2011 - 13:07

le PS fait peur mais moins que les projets UMP
Mélenchon et le PCF ça c'est bon!

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Re: Fin du jour de carence des fonctionnaires ?!

Message par JPhMM le Mer 7 Déc 2011 - 13:23

@Jim Thompson a écrit:
@JPhMM a écrit:La méthode est commune à tous les extrémismes (« tous pourris sauf les miens ») :

1. Tous ceux qui ne sont pas de mon ensemble sont dans des ensembles qui sont totalement uniformes les uns avec les autres.
2. L'un de ces ensembles est une monstruosité.
3. Donc tous ceux qui ne sont pas de mon ensemble sont des monstres.
4. Ainsi si vous n'êtes pas de mon ensemble, vous être un montre, alors que nous, nous sommes les "gentils".

Je ne caricature pas. Écoutez bien les discours actuels des extrémismes (nombreux actuellement, et de tous ordres), ils suivent exactement cette logique.
c'est quoi les extrémistes?
tu juges sur le même plan extréme droite et extréme gauche?
t'es un adepte du raccourci intellectuel, qui est une escroquerie, de la théorie du fer à cheval?
y'a quand même de sacrés points communs entre l'ump et le Fn......
Je suis réellement absolument désolé de constater que dans les expressions "extrême droite" et "extrême gauche", le mot "extrême" est commun. Promis, je ne ferai plus jamais de raccourci intellectuel aussi inique.
Je suis tout aussi réellement absolument désolé de qualifier d' "extrémiste" un courant politique désigné par une expression en deux mots dont le premier est l'adjectif "extrême". Promis, je ne ferai plus jamais d'escroquerie de ce type.

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Re: Fin du jour de carence des fonctionnaires ?!

Message par Jim Thompson le Mer 7 Déc 2011 - 14:43

mais l'extrême gauche c'est les journalistes qui donnent ce terme
, comme la gauche de la gauche, juste pour montrer que dans l'hémicycle ils sont plus à gauche que
elle se définit par ses bases politiques: trotskysme, maoisme, communisme libertaire, anarchisme......
ça m'énerve les gens qu mettent ces courants sur le m^me plan alors qu'ils n'ont absolument rien en commun
entre la lutte des classes et le marxisme et l'internationalisme d'un côté et la xénophobie, le nationalisme, la préférence nationale de l'autre
entre la défense de la classe ouvrière (et de la petite bourgeoisie dont les intérêts sont liés à ceux du prolétariat) et la défense de la bourgeoisie L'extrême droite est toujours du côté de la bourgeoisie regardons ce qui s'est passé dans les années 60/70 en Amérique Latine, ou le fascisme en Italie, franco en Espagne, les généraux grecs
Qui se faisaient massacrer dans les prisons en Argentine? les communistes, pas les grands bourgeois qui faisaient adopter les enfants de militantes communistes/socialistes par des couples "respectables" à leurs yeux après avoir fait tuer leurs mères!

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Re: Fin du jour de carence des fonctionnaires ?!

Message par JPhMM le Mer 7 Déc 2011 - 14:57

De grâce, pas les arguments sur le nombre de morts... je n'ai certainement pas envie de comparer le nombre de personnes tuées par les régimes d'extrême droite avec celui de personnes tuées par ceux d'extrême gauche dans le monde, au cours de l'histoire du vingtième siècle.

Je rappelle que je disais uniquement qu'un certain principe d'argumentation est commun à tous les extrémismes. Celui du : "tous identiques donc tous pourris, sauf moi."

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Re: Fin du jour de carence des fonctionnaires ?!

Message par lene75 le Mer 7 Déc 2011 - 15:03

@neo a écrit:
@Jim Thompson a écrit:Peillon c'est pas top du tout mais c'est sûrement moins pire que ce que mijote l'ump s'ils repassent
de 2 maux je choisis le moindre
Y a aussi d'autres candidats, non ?

+1

Pour l'instant, le PS se dit : "Ils voteront contre Sarkozy et donc pour nous quoiqu'on fasse". À nous de leur montrer le contraire.

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Re: Fin du jour de carence des fonctionnaires ?!

Message par Jim Thompson le Mer 7 Déc 2011 - 16:50

@JPhMM a écrit:De grâce, pas les arguments sur le nombre de morts... je n'ai certainement pas envie de comparer le nombre de personnes tuées par les régimes d'extrême droite avec celui de personnes tuées par ceux d'extrême gauche dans le monde, au cours de l'histoire du vingtième siècle.

Je rappelle que je disais uniquement qu'un certain principe d'argumentation est commun à tous les extrémismes. Celui du : "tous identiques donc tous pourris, sauf moi."
pas tous identiques
ump = ennemi de classe (comme le FN)
PS = traîtres
c'est différent

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Re: Fin du jour de carence des fonctionnaires ?!

Message par JPhMM le Mer 7 Déc 2011 - 16:53

@Jim Thompson a écrit:pas tous identiques
ump = ennemi de classe (comme le FN)
PS = traîtres
c'est différent
Je n'avais pas compris que tu appelais à voter Bayrou.
Désolé. Razz

_________________
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