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arcenciel
Grand Maître

Re: [Primaire] Classe 2011-2012

par arcenciel le Ven 25 Nov 2011 - 20:49
Il me semble que le plus simple serait que tu acceptes la prolongation de ton arrêt maladie; Ainsi ton IEN aura tout le temps de trouver un remplaçant pr ta classe ingérable. Et au printemps, tu participes au mouvement.
Par ailleurs, tu as le droit de refuser l'inspection ( renseigne-toi auprès de SUD)! Côté administratif , refus d'inspection = note au-dessous de 10 (me semble-t-il) et dc avancement à l'ancienneté... et parfois bâtons ds les roues si projets, sorties etc...selon les circonscriptions.
Fais au mieux pour ta santé!
Cinderella
Niveau 4

Re: [Primaire] Classe 2011-2012

par Cinderella le Ven 25 Nov 2011 - 21:07
Euh, tu es sur la circo de ton ien jusqu'à la rentrée de septembre prochain...
A moins que tu sois "donnée" (mais je pense qu'alors c'est temporaire, à moins qu'on te réédite un arrêté de nomination) à une autre circo: il arrive que des échanges se fassent; si ton ien trouve un remplaçant libre sur une circo voisine, tu seras alors remplaçante sur l'autre circo...


Pour l'inspection en classe, tu n'as pas à prouver que tu n'es pas incapable... (à moins d'être PE stagiaire) Interroge d'autres syndicats, même si tu ne cotises pas chez eux, ils te renseigneront.

Je trouve très forte... Oui, c'est du harcèlement moral... Pas évident à dénoncer.


_________________
CP
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Lysimaque
Habitué du forum

Re: [Primaire] Classe 2011-2012

par Lysimaque le Ven 25 Nov 2011 - 21:46
Bon courage, gelsomina. Pense à toi d'abord et ne te laisse pas envahir par le côté hypocrite de notre profession.

Personnellement, je serais de l'avis d'Arcenciel. mais je préviendrai aussi l'IEN que les médecins ne pourront pas te prolonger indéfiniment et qu'il serait préférable qu'elle trouve rapidement une solution.

En attendant, tu pourrais peut-être commencer à recueillir les témoignages écrits de tes remplaçants et éventuellement de tes collègues ainsi que des parents d'élèves, afin de commencer à constituer un dossier prouvant ta sincérité.


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gelsomina31
Grand Maître

Re: [Primaire] Classe 2011-2012

par gelsomina31 le Ven 25 Nov 2011 - 22:24
Merci pour votre soutien à tou(te)s!

Le problème avec ma nouvelle (ET DERNIÈRE!) prolongation d'AM, c'est que j'ai l'impression que si je l'officialise, je donne des billes à mon inspectrice concernant mon incapacité à reprendre le travail. Puisque je n'arrête pas de dire que je veux reprendre le chemin du boulot, il va bien falloir que je le reprenne un jour...

Quant à recueillir des témoignages, les collègues me soutiennent à l'oral... accepteront-elles de le faire à l'écrit? Je l'espère mais mes espoirs ont été déçu pour l'instant... Elles n'ont rien proposé en ce sens malgré quelques allusions très (trop) allusives de ma part. Pareil pour mon actuel remplaçant qui a déjà eu maille à partir avec cette IEN. Je ne suis pas sûre qu'il veuille aller au feu une nouvelle fois. Quand je lui ai demandé son mail ou son tel pour le cas où j'aurai besoin de le joindre avant lundi matin, il m'a dit que cela ne servirait à rien de s'appeler ce WE, que le plus simple serait de voir ça lundi matin...
Et puis, dans cette affaire, le seul écrit que j'ai, c'est un mail à l'inspectrice écrit par ma directrice en concertation avec moi et dans lequel elle se dit inquiète de mon état de santé vu la classe que j'ai (double niveau et quelques allumés) et les quelques soucis de santé que j'ai eu (chute de tension, gastro puis angine). Le but de ce mail était d'appuyer ma demande de délégation et d'obtenir de l'aide du RASED pour mes élèves en grandes difficultés. Tout le reste, ma rencontre avec l'inspectrice, les coups de téléphone de l'inspectrice à ma directrice, les communications entre l'IA, le SNUIPP, la médecine préventive et l'inspection, toute le reste donc s'est fait à l'oral. A moins que... le médecin du travail a pris des notes sur ce que je lui ai dit et elle doit faire un rapport (à l'IA? à mon IEN?), donc encore un écrit. Mais je ne contrôle pas tout, donc...


Dernière édition par gelsomina31 le Sam 26 Nov 2011 - 7:52, édité 1 fois
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gelsomina31
Grand Maître

Re: [Primaire] Classe 2011-2012

par gelsomina31 le Ven 25 Nov 2011 - 22:51
@Lysimaque a écrit:Bon courage, gelsomina. Pense à toi d'abord et ne te laisse pas envahir par le côté hypocrite de notre profession.
(...)



Lysimaque, je ne comprend pas la partie de ta phrase que j'ai mis en gras...Qui ou que désigne-tu par l'expression "le côté hypocrite de notre profession"? L'inspection qui "pour mon bien" me pousse à rester en AM? Les collègues dans la vraie vie qui me soutiennent moralement mais qui ne sont pas prêtes à aller plus loin pour moi? Le SNU qui me soutient mais n'est pas forcément au taquet pour tout?

Ce que j'ai envie de tout lâcher et de partir loin d'ici pour souffler un grand coup et retrouver les vraies valeurs de la vie (manger pour me nourrir et non pour supporter le stress, travailler tranquillement à mon petit niveau sans avoir à justifier chacun de mes gestes, profiter des moments de repos pour ME REPOSER et non pas essayer de me reconstruire psychologiquement et physiquement, profiter de mon mari et de la vie tout court)... Twisted Evil


Bon,allez, je vais me coucher. La nuit me portera peut être conseil concernant lundi et mon arrêt maladie...
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Lysimaque
Habitué du forum

Re: [Primaire] Classe 2011-2012

par Lysimaque le Sam 26 Nov 2011 - 0:25
@gelsomina31 a écrit:
@Lysimaque a écrit:Bon courage, gelsomina. Pense à toi d'abord et ne te laisse pas envahir par le côté hypocrite de notre profession.
(...)



Lysimaque, je ne comprend pas la partie de ta phrase que j'ai mis en gras...Qui ou que désigne-tu par l'expression "le côté hypocrite de notre profession"? L'inspection qui "pour mon bien" me pousse à rester en AM? Les collègues dans la vraie vie qui me soutiennent moralement mais qui ne sont pas prêtes à aller plus loin pour moi? Le SNU qui me soutient mais n'est pas forcément au taquet pour tout?

Ce que j'ai envie de tout lâcher et de partir loin d'ici pour souffler un grand coup et retrouver les vraies valeurs de la vie (manger pour me nourrir et non pour supporter le stress, travailler tranquillement à mon petit niveau sans avoir à justifier chacun de mes gestes, profiter des moments de repos pour ME REPOSER et non pas essayer de me reconstruire psychologiquement et physiquement, profiter de mon mari et de la vie tout court)... Twisted Evil


Bon,allez, je vais me coucher. La nuit me portera peut être conseil concernant lundi et mon arrêt maladie...

Tu as très bien résumé ce que j'entends par le côté hypocrite de notre profession. La description que tu avais faite de ton entretien avec ton IEN montre bien son hypocrisie. Elle t'a manipulée pour te faire dire ce qu'elle voulait que tu lui dises et finalement au lieu de t'apporter des solutions pour te maintenir dans la classe, elle te conseille de changer de poste .

Je ne peux rien dire de tes collègues, ne les connaissant pas. Mais j'ai appris à me méfier de certaines.

Quant au SNUipp, j'ai eu quelques mauvaises expériences avec eux en début de carrière. C'était il y a longtemps et je ne voudrais pas généraliser. Il est possible que dans ton département les délégués soient géniaux.

Le seul conseil que je peux te donner, c'est de réunir et garder le maximum de traces écrites, juste au cas où tu aurais besoin de constituer un dossier. Et sinon prends tes distances et préserve-toi. C'est un mauvais moment à passer. Mais comme dit une collègue que malheureusement on ne voit plus beaucoup par ici, "PE une passion pas une dévotion". Certes nous sommes passionnés par notre métier et nous nous y engageons beaucoup, mais cela doit rester un métier. On a une vie à préserver à côté.
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Condorcet
Oracle

Re: [Primaire] Classe 2011-2012

par Condorcet le Sam 26 Nov 2011 - 1:01
@Al a écrit:Je ne peux pas t'aider gelsomina31 mais tu as tout mon soutien.

fleurs2

Itou.
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Condorcet
Oracle

Re: [Primaire] Classe 2011-2012

par Condorcet le Sam 26 Nov 2011 - 1:02
@Lysimaque a écrit:
@gelsomina31 a écrit:
@Lysimaque a écrit:Bon courage, gelsomina. Pense à toi d'abord et ne te laisse pas envahir par le côté hypocrite de notre profession.
(...)



Lysimaque, je ne comprend pas la partie de ta phrase que j'ai mis en gras...Qui ou que désigne-tu par l'expression "le côté hypocrite de notre profession"? L'inspection qui "pour mon bien" me pousse à rester en AM? Les collègues dans la vraie vie qui me soutiennent moralement mais qui ne sont pas prêtes à aller plus loin pour moi? Le SNU qui me soutient mais n'est pas forcément au taquet pour tout?

Ce que j'ai envie de tout lâcher et de partir loin d'ici pour souffler un grand coup et retrouver les vraies valeurs de la vie (manger pour me nourrir et non pour supporter le stress, travailler tranquillement à mon petit niveau sans avoir à justifier chacun de mes gestes, profiter des moments de repos pour ME REPOSER et non pas essayer de me reconstruire psychologiquement et physiquement, profiter de mon mari et de la vie tout court)... Twisted Evil


Bon,allez, je vais me coucher. La nuit me portera peut être conseil concernant lundi et mon arrêt maladie...

Tu as très bien résumé ce que j'entends par le côté hypocrite de notre profession. La description que tu avais faite de ton entretien avec ton IEN montre bien son hypocrisie. Elle t'a manipulée pour te faire dire ce qu'elle voulait que tu lui dises et finalement au lieu de t'apporter des solutions pour te maintenir dans la classe, elle te conseille de changer de poste .

Je ne peux rien dire de tes collègues, ne les connaissant pas. Mais j'ai appris à me méfier de certaines.

Quant au SNUipp, j'ai eu quelques mauvaises expériences avec eux en début de carrière. C'était il y a longtemps et je ne voudrais pas généraliser. Il est possible que dans ton département les délégués soient géniaux.

Le seul conseil que je peux te donner, c'est de réunir et garder le maximum de traces écrites, juste au cas où tu aurais besoin de constituer un dossier. Et sinon prends tes distances et préserve-toi. C'est un mauvais moment à passer. Mais comme dit une collègue que malheureusement on ne voit plus beaucoup par ici, "PE une passion pas une dévotion". Certes nous sommes passionnés par notre métier et nous nous y engageons beaucoup, mais cela doit rester un métier. On a une vie à préserver à côté.

+ 1000.
djeneba25
Niveau 1

Re: [Primaire] Classe 2011-2012

par djeneba25 le Sam 26 Nov 2011 - 9:31
gelsomina : de tout coeur avec toi.

Sinon c 'est la révolution dans ma classe au sujet de mon binôme. Elle doit s'en aller (elle est zil, pour prendre à l'année). Elle l'a annoncé aux parenst qui ont juste pété un plomb en étant très très irrespectueux avec elle.
Résultat : l'inspecteur doit trancher :
soit elle reste sur mon mi temps et les jours où je suis sur ma classe elle est à mi temps sur la classe qu'elle devait prendre à l'année (est ce clair ???? :shock: ) c'est bien entendu une proposition des parents
soit il reste sur sa décision et j'ai un nouveau binôme.
Maintenant si l'ien accepte la proposition des parents, j'ai bien peur que les parents fassent comme bon leur semble. (Ils ont déjà réussi à faire partir une remplaçante de l'école, la semaine dernière)
qu'en pensez vous ?
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arcenciel
Grand Maître

Re: [Primaire] Classe 2011-2012

par arcenciel le Sam 26 Nov 2011 - 9:37
Gelsomina, tu ne vas pas te ruiner la santé pr une classe d'enragés!!!
Et pourquoi parles-tu de dernier arrêt maladie?? Tu peux prolonger non?
Euh...confiance en tes collègues? N'y crois pas trop! Tu risques d'être assez déçue. C'est ainsi. Ecoute les personnes qui te st chères et qui ne veulent certainement pas te voir t'enfoncer ds une grave dépression.
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Sapotille
Empereur

Re: [Primaire] Classe 2011-2012

par Sapotille le Sam 26 Nov 2011 - 9:39
@djeneba25 a écrit:gelsomina : de tout coeur avec toi.

Sinon c 'est la révolution dans ma classe au sujet de mon binôme. Elle doit s'en aller (elle est zil, pour prendre à l'année). Elle l'a annoncé aux parenst qui ont juste pété un plomb en étant très très irrespectueux avec elle.
Résultat : l'inspecteur doit trancher :
soit elle reste sur mon mi temps et les jours où je suis sur ma classe elle est à mi temps sur la classe qu'elle devait prendre à l'année (est ce clair ???? :shock: ) c'est bien entendu une proposition des parents
soit il reste sur sa décision et j'ai un nouveau binôme.
Maintenant si l'ien accepte la proposition des parents, j'ai bien peur que les parents fassent comme bon leur semble. (Ils ont déjà réussi à faire partir une remplaçante de l'école, la semaine dernière)
qu'en pensez vous ?

Les parents pensent peut-être que c'est ton binôme qui a l'initiative de partir ou de rester ???
Ils ne connaissent pas le fonctionnement des ZIL ...
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Julie Pie
Niveau 6

Re: [Primaire] Classe 2011-2012

par Julie Pie le Sam 26 Nov 2011 - 9:57
@gelsomina31 a écrit:
@doublecasquette a écrit:Pour le changement de circo, c'est simple : tu libères ton poste et tu ne demandes que des postes qui ne sont pas dans sa circonscription.
Si tu n'as rien au premier mouvement, dans des vœux par secteurs du deuxième mouvement, tu demandes tous les secteurs sauf ceux qui sont dans sa circonscription.
Oui donc le changement de circo ne pourra se faire qu'au printemps. Le problème, c'est de trouver une solution jusque là.

@doublecasquette a écrit:Si tu choisis l'option 1, tu peux très bien refuser l'inspection. En tout cas, c'est ce que j'ai toujours entendu dire. Ça met un climat de m**de entre l'IEN et l'instit qui refuse l'inspection, mais là, puisque le mal est déjà fait.
Renseigne-toi auprès d'un autre syndicat, ton délégué SNUipp n'a pas l'air très fiable, sur ce coup-là....
Et courage, tu en as vraiment besoin !

Ma déléguée SNUIPP m'a dit qu'il n'était pas dans mon intérêt de refuser l'inspection car cela pourrait être transcrit par mon inspectrice comme une faute professionnelle et donc lui donner du grain à moudre pour me pousser vers la porte. A moi après de prouver que je ne suis pas une incapable et que c'est elle qui m'a poussé à la faute.

Mon mari, qui en a plus que marre de mes déboires, me propose d'envisager une plainte au tribunal administratif pour harcèlement moral...

MARRE DE CE PURÉE DE BRAS DE FER A LA C** !!!!


voici un document pour éclaicir sur les inspections (documents obligatoires) et refus d'inspection et ses conséquences d'un autre syndicat (qui n'est pas le mien).

Bon courage
djeneba25
Niveau 1

Re: [Primaire] Classe 2011-2012

par djeneba25 le Sam 26 Nov 2011 - 11:36
@Sapotille a écrit:
@djeneba25 a écrit:gelsomina : de tout coeur avec toi.

Sinon c 'est la révolution dans ma classe au sujet de mon binôme. Elle doit s'en aller (elle est zil, pour prendre à l'année). Elle l'a annoncé aux parenst qui ont juste pété un plomb en étant très très irrespectueux avec elle.
Résultat : l'inspecteur doit trancher :
soit elle reste sur mon mi temps et les jours où je suis sur ma classe elle est à mi temps sur la classe qu'elle devait prendre à l'année (est ce clair ???? :shock: ) c'est bien entendu une proposition des parents
soit il reste sur sa décision et j'ai un nouveau binôme.
Maintenant si l'ien accepte la proposition des parents, j'ai bien peur que les parents fassent comme bon leur semble. (Ils ont déjà réussi à faire partir une remplaçante de l'école, la semaine dernière)
qu'en pensez vous ?

Les parents pensent peut-être que c'est ton binôme qui a l'initiative de partir ou de rester ???
Ils ne connaissent pas le fonctionnement des ZIL ...

en fait, ils savent très bien comment ça marche. On leur a dit à la rentrée et de nouveau à la réunion des parents.
Ils ont l'impression que c'est une trahison. Moi ce qui me fait surtout peur c'est qu'ils aillent hurler pour un oui ou pour un non auprès de l'ien et que celui- ci dise amen à tout.
Mon binôme n' a même plus envie de retourner dans notre classe après ce clash, donc il faudrait que l'ien n'aille pas dans le sens des parents,au final.
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gelsomina31
Grand Maître

Re: [Primaire] Classe 2011-2012

par gelsomina31 le Sam 26 Nov 2011 - 12:40
@arcenciel a écrit:Gelsomina, tu ne vas pas te ruiner la santé pr une classe d'enragés!!!
Et pourquoi parles-tu de dernier arrêt maladie?? Tu peux prolonger non?
Euh...confiance en tes collègues? N'y crois pas trop! Tu risques d'être assez déçue. C'est ainsi. Ecoute les personnes qui te st chères et qui ne veulent certainement pas te voir t'enfoncer ds une grave dépression.

Ce sera ma deuxième prolongation d'AM. Initialement, je devais reprendre lundi dernier mais comme j'avais un examen médical jeudi et qu'on attendait la réponse de l'IA, mon médecin a accepté de prolonger jusqu'à hier.
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arcenciel
Grand Maître

Re: [Primaire] Classe 2011-2012

par arcenciel le Sam 26 Nov 2011 - 12:51
Et je pense que si tu te sens vraiment mal, ton médecin t'arrêtera à nouveau... non?
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gelsomina31
Grand Maître

Re: [Primaire] Classe 2011-2012

par gelsomina31 le Sam 26 Nov 2011 - 13:01
Je pense aussi.

La question qui me turlupine là tout de suite, c'est :
est ce que je pose ma prolongation d'AM (jusqu'au 12/12/2011) et j'en profite pour récupérer un grand coup ou est ce que je reprend lundi en espérant tenir le coups psychologiquement, ne sachant pas du tout ce qui m'attend?

Mon système nerveux me dit de poser mon AM... je crois que je vais suivre ses conseils... ou pas...


Dernière édition par gelsomina31 le Sam 26 Nov 2011 - 18:33, édité 1 fois
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arcenciel
Grand Maître

Re: [Primaire] Classe 2011-2012

par arcenciel le Sam 26 Nov 2011 - 13:05
Reprends 2 jours avt les vacances de Noêl. Toi, tu te reposes et ton IEN se dém.....!
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gelsomina31
Grand Maître

Re: [Primaire] Classe 2011-2012

par gelsomina31 le Dim 27 Nov 2011 - 13:35
c'est décidé. Je pose mon AM. Je me pose trop de question pour reprendre demain sans savoir où je met les pieds. Par contre, je vais passer ces deux semaines à préparer activement ma reprise comme ZIL.
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doublecasquette
Devin

Re: [Primaire] Classe 2011-2012

par doublecasquette le Dim 27 Nov 2011 - 14:07
@gelsomina31 a écrit:c'est décidé. Je pose mon AM. Je me pose trop de question pour reprendre demain sans savoir où je met les pieds. Par contre, je vais passer ces deux semaines à préparer activement ma reprise comme ZIL.

Repose-toi bien ! Et quand tu seras ZIL, si tu as besoin de documents pour un niveau ou un autre, pense à nous, on verra ce qu'on peut faire lecteur ! fleurs trefle fleurs

_________________
Pardon pour vous, pardon pour eux, pour le silence
Et les mots inconsidérés,
Pour les phrases venant de lèvres inconnues
Qui vous touchent de loin comme balles perdues,
Et pardon pour les fronts qui semblent oublieux.
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gelsomina31
Grand Maître

Re: [Primaire] Classe 2011-2012

par gelsomina31 le Dim 27 Nov 2011 - 14:36
Merci Doublecasquette!

Je pense que pour la mater, je vais devoir trouver un album autour duquel travailler dans les différentes matières et pour l'élémentaire, je vais essayer de bosser sur l'idée de Charivari, une journée sur une photocopie ou encore sur le projet, toujours de Charivari, élections.

Les niveaux qui me "stressent" le plus sont la PS, la MS, le CP et le CM2. Pour les autres niveaux, je pense avoir de quoi faire.
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Rikki
Guide spirituel

Re: [Primaire] Classe 2011-2012

par Rikki le Dim 27 Nov 2011 - 14:49
J'ai pas mal de trucs qui traînent niveau CP et CM2...

En attendant, repose-toi bien !

_________________
mon site sur l'écriture : www.ecritureparis.fr
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gelsomina31
Grand Maître

Re: [Primaire] Classe 2011-2012

par gelsomina31 le Dim 27 Nov 2011 - 14:56
@Rikki a écrit:J'ai pas mal de trucs qui traînent niveau CP et CM2...


@Rikki a écrit: En attendant, repose-toi bien !
Plus que de repos, j'ai besoin d'une lobotomie ou d'une rééducation mentale pour :
- arrêter de sur-évaluer les critiques injustifiées qui me sont faites,
- tenir compte des critiques constructives et progresser dans ma pratique pro (et dans ma vie tout court)
- apprécier les compliments qui me sont fait à leur juste valeur et prendre confiance en moi

Cela va être dur à faire en deux semaines mais si j'arrive déjà à repartir du bon pied et dans le bon sens...
Tinsel
Expert

Re: [Primaire] Classe 2011-2012

par Tinsel le Dim 27 Nov 2011 - 15:08
Si tu es ZIL ce sera des remplacements courts (en théorie). Donc PS et MS tu trouves un albums qui te branche bien, il y a des pistes d'exploitation sur materalbum et roule.
Pour le CP tu auras une méthode de lecture et un fichier de maths dans la classe, à mon avis c'est le niveau le plus facile à prendre au pied levé.
Pour les CM2... là je ne sais pas.

_________________
Koala + bassine
Cinderella
Niveau 4

Re: [Primaire] Classe 2011-2012

par Cinderella le Dim 27 Nov 2011 - 15:36
Tu as fait le bon choix, Gelsomina; repose-toi bien, tu en as grandement besoin!

_________________
CP
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mflo
Niveau 10

Re: [Primaire] Classe 2011-2012

par mflo le Dim 27 Nov 2011 - 17:09
Les cm2 aussi auront sûrement un livre de maths.

En lecture et production d'écrit, les histoires pressées de Friot : court, facilement photocopiable ou tapuscriptible (tapuscritable au choix) et exploitable.
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gelsomina31
Grand Maître

Re: [Primaire] Classe 2011-2012

par gelsomina31 le Dim 27 Nov 2011 - 17:25
@mflo a écrit:Les cm2 aussi auront sûrement un livre de maths.

En lecture et production d'écrit, les histoires pressées de Friot : court, facilement photocopiable ou tapuscriptible (tapuscritable au choix) et exploitable.

Excellente piste! merci! Wink
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Re: [Primaire] Classe 2011-2012

par Contenu sponsorisé
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