[Témoignage] "Bâtir ensemble un savoir, une culture commune, avec un objectif double : obtenir le bac et construire sa vie d’adulte."

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Re: [Témoignage] "Bâtir ensemble un savoir, une culture commune, avec un objectif double : obtenir le bac et construire sa vie d’adulte."

Message par Thalia de G le Dim 11 Déc 2011 - 8:35

JDCJDR
Tu peux traduire, stp ?

Thalia de G
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Re: [Témoignage] "Bâtir ensemble un savoir, une culture commune, avec un objectif double : obtenir le bac et construire sa vie d’adulte."

Message par Zelda le Dim 11 Déc 2011 - 9:01

@Thalia de G a écrit:Merci Lorica.

On m'avait dit que sur néoprofs ils étaient incroyablement réacs, mais là, je découvre à quel point ils sont atteints...

Et oui, il y avait peu de chance que les gros réacs applaudissent les profils facebook de Bel Ami ou la twissertation, et ça Mila le savait. En même temps c'est son passe-temps habituel: nous montrer des idées farfelues érigées en modèle et ensuite inviter ses amis à regarder les gros réacs réagir.

Zelda
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Re: [Témoignage] "Bâtir ensemble un savoir, une culture commune, avec un objectif double : obtenir le bac et construire sa vie d’adulte."

Message par thrasybule le Dim 11 Déc 2011 - 9:16

C'est quoi une twissertation? heu

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Re: [Témoignage] "Bâtir ensemble un savoir, une culture commune, avec un objectif double : obtenir le bac et construire sa vie d’adulte."

Message par Celeborn le Dim 11 Déc 2011 - 9:18

Bienvenue quand même.
Pour avoir eu des bouts d'entretien repris dans un article récemment, je comprends très bien le souci de déformation des propos tenus par le journaliste : mon développement sur l'envahissement des manuels scolaires par les images est devenu un compte maniaque du nombre d'images par page d'un manuel qu'en + je défends. Donc vous avez bien raison de remettre les choses dans le contexte.

Une fois cela dit, merci de nous présenter des excuses pour le fait de nous avoir traités d' "atteints" sur un autre réseau.

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Re: [Témoignage] "Bâtir ensemble un savoir, une culture commune, avec un objectif double : obtenir le bac et construire sa vie d’adulte."

Message par Zelda le Dim 11 Déc 2011 - 9:20

@thrasybule a écrit:C'est quoi une twissertation? heu

Cette année, je vais tester la Twissertation, une dissertation collective à décomposer en plusieurs étapes, que les élèves vont se partager.

Pourquoi réfléchir seul quand on peut glander à plusieurs ?

Zelda
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Re: [Témoignage] "Bâtir ensemble un savoir, une culture commune, avec un objectif double : obtenir le bac et construire sa vie d’adulte."

Message par Thalia de G le Dim 11 Déc 2011 - 9:21

Je répondais à Thrasy pour la twissertation.

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Re: [Témoignage] "Bâtir ensemble un savoir, une culture commune, avec un objectif double : obtenir le bac et construire sa vie d’adulte."

Message par thrasybule le Dim 11 Déc 2011 - 9:25

Merci pour la réponse!
Pourquoi réfléchir seul quand on peut glander à plusieurs ?.
Laughing

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Re: [Témoignage] "Bâtir ensemble un savoir, une culture commune, avec un objectif double : obtenir le bac et construire sa vie d’adulte."

Message par Docteur OX le Dim 11 Déc 2011 - 9:28

@Elsa a écrit:
@thrasybule a écrit:C'est quoi une twissertation?

Cette année, je vais tester la Twissertation, une dissertation collective à décomposer en plusieurs étapes, que les élèves vont se partager.

Pourquoi réfléchir seul quand on peut glander à plusieurs ?


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Re: [Témoignage] "Bâtir ensemble un savoir, une culture commune, avec un objectif double : obtenir le bac et construire sa vie d’adulte."

Message par Presse-purée le Dim 11 Déc 2011 - 9:29

Salut à vous chère collègue,

merci pour ces explications, notamment
La journaliste y a compilé les propos les plus idéalistes que j'ai tenus au cours de plusieurs heures, a mis ces phrases bout à bout, ce qui produit un effet étrange d'exaltation excessive un peu ridicule quand on l'isole.

qui apportent des précisions bien utiles. Pour avoir vu une journaliste d'un journal local transformer mes propos et même m'attribuer ceux d'un autre participant à l'évènement qu'elle couvrait, j'ai aussi une petite expérience de la déformation de propos. Je ne pensais pas que dans un journal comme La Croix, qui était dans mon esprit un peu plus sérieux, ce genre de problèmes pouvait survenir.

Certains (dont moi) ont peut-être extrapolé sur votre personne et votre personnalité, je vous demande juste de ne pas faire de même ^^

Bon courage pour la suite,

PP


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Re: [Témoignage] "Bâtir ensemble un savoir, une culture commune, avec un objectif double : obtenir le bac et construire sa vie d’adulte."

Message par Jane le Dim 11 Déc 2011 - 9:30

@JPhMM a écrit:
@Jane a écrit:Euh, c'était une antiphrase Laughing
Oui, je sais.
Je rebondissais juste sur ton antiphrase. Razz

Rolling Eyes
suis tellement fatiguée que j'avions point compris Embarassed

Jane
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Re: [Témoignage] "Bâtir ensemble un savoir, une culture commune, avec un objectif double : obtenir le bac et construire sa vie d’adulte."

Message par thrasybule le Dim 11 Déc 2011 - 9:31

A propos de la twissertation
Les sentir impatients de s'y soumettre est exaltant
Je suis le seul à être un peu sceptique? Suspect

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Re: [Témoignage] "Bâtir ensemble un savoir, une culture commune, avec un objectif double : obtenir le bac et construire sa vie d’adulte."

Message par Thalia de G le Dim 11 Déc 2011 - 9:37

@thrasybule a écrit:A propos de la twissertation
Les sentir impatients de s'y soumettre est exaltant
Je suis le seul à être un peu sceptique? Suspect
Je suis envieuse ! Very Happy

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Re: [Témoignage] "Bâtir ensemble un savoir, une culture commune, avec un objectif double : obtenir le bac et construire sa vie d’adulte."

Message par thrasybule le Dim 11 Déc 2011 - 9:40

@Thalia de G a écrit:
@thrasybule a écrit:A propos de la twissertation
Les sentir impatients de s'y soumettre est exaltant
Je suis le seul à être un peu sceptique? Suspect
Je suis envieuse ! Very Happy
Moi aussi et tu sais pourquoi? Ca fait une seule copie à corriger pour toute une classe! Je vais m'y mettre! yesyes yesyes yesyes topela

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Re: [Témoignage] "Bâtir ensemble un savoir, une culture commune, avec un objectif double : obtenir le bac et construire sa vie d’adulte."

Message par Iphigénie le Dim 11 Déc 2011 - 9:47

Moi, une question me taraude (si, si) : qu'est-ce qui pousse à faire d'une pratique somme toute très anecdotique, un modèle universel ?(ou pourquoi en pédagogie croit-on toujours avoir trouvé la pierre philosophale?)

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Re: [Témoignage] "Bâtir ensemble un savoir, une culture commune, avec un objectif double : obtenir le bac et construire sa vie d’adulte."

Message par Thalia de G le Dim 11 Déc 2011 - 10:00

@iphigénie a écrit:Moi, une question me taraude (si, si) : qu'est-ce qui pousse à faire d'une pratique somme toute très anecdotique, un modèle universel ?(ou pourquoi en pédagogie croit-on toujours avoir trouvé la pierre philosophale?)
C'est une excellente question, et je te remercie de l'avoir posée. Je ne suis même pas ironique.
Je me la pose moi aussi. Et je me demande pourquoi tous les efforts déployés par les PE ou par mes collègues qui me précèdent (en ce qui concerne mes élèves de 3e) me laissent l'impression amère que le savoir scolaire n'est qu'un colosse, que dis-je, une statuette aux pieds d'argile.
Qu'est-ce qui fait que ça ne passe pas ou que les connaissances ne restent pas ?

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Re: [Témoignage] "Bâtir ensemble un savoir, une culture commune, avec un objectif double : obtenir le bac et construire sa vie d’adulte."

Message par Daphné le Dim 11 Déc 2011 - 10:01

@Thalia de G a écrit:Elle vit un véritable sacerdoce, alors que, comme plusieurs l'ont dit ici, il faut savoir introduire de la distance.

Je m'inquièterais pour elle si c'était ma fille : sérieux là !

Elle ne va pas tarder à craquer, j'en ai connus ...........

Au contraire il faut distancier le travail et la vie privée afin de trouver un juste équilibre qui permette de se resourcer pour tenir.

Daphné
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Re: [Témoignage] "Bâtir ensemble un savoir, une culture commune, avec un objectif double : obtenir le bac et construire sa vie d’adulte."

Message par Daphné le Dim 11 Déc 2011 - 10:07

@verdurin a écrit:
[...] pour mettre en pratique des activités innovantes.[...]
Je me pose une question. Pourquoi les «activités innovantes» ?
Il me semble que le travail d'un enseignant est de transmettre un savoir.
Embarassed

Il y a des activités "innovantes" à mettre en place d'urgence dans l'EN : faire travailler les élèves dans le calme, leur faire écouter le cours, apprendre leurs leçons et remettre leurs travaux écrits dans le temps imparti, ainsi qu'amener leur matériel.
Ce serait déjà pas mal Twisted Evil

Daphné
Demi-dieu


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Re: [Témoignage] "Bâtir ensemble un savoir, une culture commune, avec un objectif double : obtenir le bac et construire sa vie d’adulte."

Message par thrasybule le Dim 11 Déc 2011 - 10:15

@Daphné a écrit:
@verdurin a écrit:
[...] pour mettre en pratique des activités innovantes.[...]
Je me pose une question. Pourquoi les «activités innovantes» ?
Il me semble que le travail d'un enseignant est de transmettre un savoir.
Embarassed

Il y a des activités "innovantes" à mettre en place d'urgence dans l'EN : faire travailler les élèves dans le calme, leur faire écouter le cours, apprendre leurs leçons et remettre leurs travaux écrits dans le temps imparti, ainsi qu'amener leur matériel.
Ce serait déjà pas mal Twisted Evil
Bourrelle! Castratrice! Zélatrice du dogme de la transmission du savoir! furieux

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Re: [Témoignage] "Bâtir ensemble un savoir, une culture commune, avec un objectif double : obtenir le bac et construire sa vie d’adulte."

Message par Daphné le Dim 11 Déc 2011 - 10:17

@thrasybule a écrit:
@Daphné a écrit:
@verdurin a écrit:
[...] pour mettre en pratique des activités innovantes.[...]
Je me pose une question. Pourquoi les «activités innovantes» ?
Il me semble que le travail d'un enseignant est de transmettre un savoir.
Embarassed

Il y a des activités "innovantes" à mettre en place d'urgence dans l'EN : faire travailler les élèves dans le calme, leur faire écouter le cours, apprendre leurs leçons et remettre leurs travaux écrits dans le temps imparti, ainsi qu'amener leur matériel.
Ce serait déjà pas mal Twisted Evil
Bourrelle! Castratrice! Zélatrice du dogme de la transmission du savoir! furieux

Tout à fait et en plus j'assume parfaitement Laughing

Non mais !!

Daphné
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Re: [Témoignage] "Bâtir ensemble un savoir, une culture commune, avec un objectif double : obtenir le bac et construire sa vie d’adulte."

Message par Thalia de G le Dim 11 Déc 2011 - 10:22

@Daphné a écrit:
@verdurin a écrit:
[...] pour mettre en pratique des activités innovantes.[...]
Je me pose une question. Pourquoi les «activités innovantes» ?
Il me semble que le travail d'un enseignant est de transmettre un savoir.
Embarassed

Il y a des activités "innovantes" à mettre en place d'urgence dans l'EN : faire travailler les élèves dans le calme, leur faire écouter le cours, apprendre leurs leçons et remettre leurs travaux écrits dans le temps imparti, ainsi qu'amener leur matériel.
Ce serait déjà pas mal Twisted Evil
affraid affraid affraid

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Re: [Témoignage] "Bâtir ensemble un savoir, une culture commune, avec un objectif double : obtenir le bac et construire sa vie d’adulte."

Message par libellule électrique le Dim 11 Déc 2011 - 10:25

Bonjour,
A propos de mon commentaire sur Twitter, je dois dire que j'étais énervée pour plusieurs raisons: un groupe de profs (anonymes) me traitait carrément de "folle" ou d'autres choses tout aussi sympas, comme "illuminée" (et pour cela, apparemment, presque personne ne se sent obligé de me faire d'excuses), et j'ai essayé de m'inscrire au forum, mais ma demande restait sans effet, au point que je me disais que le refus de mon inscription était volontaire.
Ceci dit, maintenant que j'ai pu répondre et que je constate combien certains sont plus nuancés, bien sûr que je regrette mes propos, tenus sous le coup de l'énervement, qui était, il me semble, compréhensible.

Quant à la "twissertation", rassurez-vous, elle ne vous menace pas, c'est une simple expérimentation que je mènerai pendant une seule séance de cours. J'en analyserai ensuite l'intérêt ou au contraire j'en constaterai la futilité. Le but est de leur faire éprouver plus nettement qu'une dissertation est une accumulation d'étapes différentes, et de faire travailler tout le monde. La journaliste a retenu le nom de l'exercice car il frappait son esprit, le but de mes cours n'est pas d'être dans les journaux pour avoir inventé le concept de "twissertation", mais c'est de faire réussir à mes élèves l'écriture de vraies dissertations. Quand je dis qu'ils sont impatients de s'y soumettre, c'est en effet parce que, depuis que je leur ai annoncé l'exercice, ils n'arrêtent pas de demander quand on le fait. "Glander à plusieurs", c'est assez méchant, il me semble qu'au contraire, mes élèves (en tout cas les plus faibles) glandent plus quand ils sont devant un vieux papier brouillon dans leur coin, que devant un exercice interactif, d'après l'expérience que j'en ai. Là encore, je constate qu'on émet des hypothèses qui reposent sur des a priori.
Pour ce qui est du travail en équipe, bien sûr, ce ne doit pas être une dictature, mais dans ce métier, c'est un plus. On est de toute façon en équipe quand on est un conseil de classe. Je suppose qu'au minimum, vous communiquez avec les autres professeurs de la classe pour mieux cerner vos élèves, c'est déjà un travail d'équipe... Pour les projets en collaboration avec d'autres, bien sûr, je pense que cela doit être volontaire, et partir de chacun, des affinités qu'on crée, des idées qui naissent spontanément, non du haut.
Je suis bien d'accord avec vous pour constater que l'équipement des établissements en informatique est parfois irraisonné. Par exemple, moi qui aime bien les TICE, je voudrais bien pouvoir profiter d'un TNI, et on n'a rien du tout chez nous... Equiper les profs qui le demandent au lieu d'imposer des choses (coûteuses) à ceux qui y sont allergiques serait un minimum.
Je vous assure encore une fois que je ne suis pas dépressive, et loin de l'être, pour ceux qui s'inquiètent si gentiment de mon état de santé mentale. Relisez mon commentaire précédent pour voir que je suis d'accord avec le concept de distance. Mais cela va devenir un peu lassant de jouer le rôle de la cible, et si vous le permettez, je ne regarderai à nouveau ce forum qu'en fin de journée!
Cordialement,

Françoise Cahen

libellule électrique
Je viens de m'inscrire !


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Re: [Témoignage] "Bâtir ensemble un savoir, une culture commune, avec un objectif double : obtenir le bac et construire sa vie d’adulte."

Message par Cath le Dim 11 Déc 2011 - 10:31

En tant que parent, je suis contre l'usage des réseaux sociaux pour les enfants/ados.
Donc, je suis contente de vous trouver plus équilibrée que dans l'article de La croix, mais tout de même, je vous aurai signifié mon refus de laisser mes enfants gambader sur twitter pendant vos cours (ou sur msn, facebook ou autre).

Cath
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Re: [Témoignage] "Bâtir ensemble un savoir, une culture commune, avec un objectif double : obtenir le bac et construire sa vie d’adulte."

Message par MelanieSLB le Dim 11 Déc 2011 - 10:43

Je maintiens, Françoise, que les propos tenus dans le journal sont ceux d'une personne qui a un vrai problème avec la réalité: "le travail, c'est ma vie", c'est quand même particulièrement dangereux, pour soi et pour les autres.
Maintenant, ce ne sont pas tes propos, donc tu n'as pas à te sentir agressée par quelque chose qui ne correspond pas à ce que tu as dit et penses; par contre, si j'étais à ta place (ce qui m'est arrivé), je serais très en colère contre les journalistes qui ont déformé mes propos au point de me faire passer pour une illuminée qui ne vit manifestement pas pendant les grandes vacances, puisque, par définition, on ne voit pas d'élèves à ce moment-là.
Je suis, au final, plutôt d'accord avec ce que tu dis ici. J'ai beaucoup apprécié tes 2 interventions qui me semblent en plus être en accord avec ma conception du métier. Je n'ai jamais utilisé twitter ou facebook en cours parce que j'ai un vrai pb avec le concept des réseaux sociaux, mais j'aimerais vraiment avoir un TNI dans ma classe: je sais comment l'utiliser pour que les élèves RETIENNENT mieux le cours (oui, Cripure, ça marche -en collège- avec ceux qui autrement dorment au fond de la classe, ils participent -nécessité en cours de langue- et retiennent des structures). Dans le collège où je suis, ils ont équipé plusieurs collègues qui n'en veulent pas, mais pas moi.

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La réforme du collège en clair : www.reformeducollege.fr .
La Réforme du Collège en Clair a aussi sa page Facebook !

Et pour ceux qui voudraient en comprendre quelques fondements idéologiques:
De l’école, Jean-Claude Milner, visionnaire en 1984 (ça ne s'invente pas!) de ce qui nous arrive: "On ne dira pas que les enseignants sont l'appendice inutile d'une institution dangereuse et presque criminelle; on dira seulement qu'ils doivent devenir Autres: animateurs, éducateurs, grands frères, nourrices, etc. La liste est variable. Que, par là, les enseignants cessent d’être ce qu'ils doivent être, c'est encore une fois sortir de la question. On ne dira pas que les enseignants n'ont pas à exister, mais qu'ils ont à exister Autrement. Que cette Autre existence consiste à renoncer à soi-même pour disparaître dans la nuit éducative et s'y frotter, tous corps et tous esprits confondus, avec les partenaires de l'acte éducatif - manutentionnaires, parents, élèves, etc. -, seul un méchant pourrait en prendre ombrage." (page 24)

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