Ex PLP agrégé sur liste d'aptitude

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Re: Ex PLP agrégé sur liste d'aptitude

Message par Cath le Dim 11 Déc - 19:30

@ADRIANA a écrit:
cath5660 a écrit:Oui, l'agrégation interne nous est ouverte,bien sûr.
Cela dit, dans les faits, elle est en-dehors de nos compétences, puisqu'il faut travailler sur les programmes de lycée et de collège, d'où ma demande plus haut.

Rien ne t'empêche de préparer l'Agrégation interne ou externe : instituteur, PE, PLP, certifié...le programme est ouvert à tous et à toutes! Le professeur certifié, enseignant au lycée, a tout autant de travail de préparation que le PE lorsqu'il prétend accéder à ce grade!

Je sais que rien ne m'empêche de la préparer, merci.
Ce que je dis, mais je ne m'exprime peut-être pas clairement, c'est que l'agrégation interne portant sur des programmes et des niveaux jamais rencontrés dans sa carrière, le PLP part logiquement moins bien placé que le certifié. Il doit parler de cours qui pour lui sont virtuels, alors que le certifié enseigne soit en collège, soit en lycée, il connait donc forcément la moitié du programme et des élèves.
Le PLP serait plus dans le cas du PE: programmes inconnus, élèves inconnus.

D'où encore une fois mon souhait de quelque chose (pas une agrégation, dans la définition ce serait ridicule), une sorte de 2° corps qui reconnaitrait la spécificité du LP (sa bivalence) mais aussi son niveau d'enseignement: bac et de plus en plus, BTS.

Cath
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Re: Ex PLP agrégé sur liste d'aptitude

Message par User5899 le Dim 11 Déc - 20:00

@franck1307 a écrit:
En revanche, une fois promu, il est normal que le collègue soit tenu de changer de poste, puisque les agrégés n'enseignent statutairement pas en LP.

Désolé de vous contredire, mais sauf erreur de ma part, il nest pas exclu du statut des agrégés d'enseigner en LP. Après est-ce normal ou non heu
http://www.education.gouv.fr/cid1054/professeur_agrege.html
En tant que TZR, on les envoie parfois en LP. C'est source de conflits divers, diversement tranchés localement.

User5899
Dieu de l'Olympe


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Re: Ex PLP agrégé sur liste d'aptitude

Message par User5899 le Dim 11 Déc - 20:01

cath5660 a écrit:
@ADRIANA a écrit:
cath5660 a écrit:Oui, l'agrégation interne nous est ouverte,bien sûr.
Cela dit, dans les faits, elle est en-dehors de nos compétences, puisqu'il faut travailler sur les programmes de lycée et de collège, d'où ma demande plus haut.

Rien ne t'empêche de préparer l'Agrégation interne ou externe : instituteur, PE, PLP, certifié...le programme est ouvert à tous et à toutes! Le professeur certifié, enseignant au lycée, a tout autant de travail de préparation que le PE lorsqu'il prétend accéder à ce grade!

Je sais que rien ne m'empêche de la préparer, merci.
Ce que je dis, mais je ne m'exprime peut-être pas clairement, c'est que l'agrégation interne portant sur des programmes et des niveaux jamais rencontrés dans sa carrière, le PLP part logiquement moins bien placé que le certifié. Il doit parler de cours qui pour lui sont virtuels, alors que le certifié enseigne soit en collège, soit en lycée, il connait donc forcément la moitié du programme et des élèves.
Le PLP serait plus dans le cas du PE: programmes inconnus, élèves inconnus.

D'où encore une fois mon souhait de quelque chose (pas une agrégation, dans la définition ce serait ridicule), une sorte de 2° corps qui reconnaitrait la spécificité du LP (sa bivalence) mais aussi son niveau d'enseignement: bac et de plus en plus, BTS.
+1

User5899
Dieu de l'Olympe


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Re: Ex PLP agrégé sur liste d'aptitude

Message par Daphné le Lun 12 Déc - 8:15

Lorica a écrit:d'après mon expérience, il est quand même très rare qu'un agrégé se retrouve en LP. Je crois que les seuls cas connus s'expliquent par "nécessités de service" (pas assez de PLP dans certaines académies)

Ou un TZR qui y va pour un remplacement mais ce n'est pas son poste.

Daphné
Demi-dieu


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Re: Ex PLP agrégé sur liste d'aptitude

Message par JEMS le Lun 12 Déc - 8:44

Cripure a écrit:
cath5660 a écrit:
@ADRIANA a écrit:
cath5660 a écrit:Oui, l'agrégation interne nous est ouverte,bien sûr.
Cela dit, dans les faits, elle est en-dehors de nos compétences, puisqu'il faut travailler sur les programmes de lycée et de collège, d'où ma demande plus haut.

Rien ne t'empêche de préparer l'Agrégation interne ou externe : instituteur, PE, PLP, certifié...le programme est ouvert à tous et à toutes! Le professeur certifié, enseignant au lycée, a tout autant de travail de préparation que le PE lorsqu'il prétend accéder à ce grade!

Je sais que rien ne m'empêche de la préparer, merci.
Ce que je dis, mais je ne m'exprime peut-être pas clairement, c'est que l'agrégation interne portant sur des programmes et des niveaux jamais rencontrés dans sa carrière, le PLP part logiquement moins bien placé que le certifié. Il doit parler de cours qui pour lui sont virtuels, alors que le certifié enseigne soit en collège, soit en lycée, il connait donc forcément la moitié du programme et des élèves.
Le PLP serait plus dans le cas du PE: programmes inconnus, élèves inconnus.

D'où encore une fois mon souhait de quelque chose (pas une agrégation, dans la définition ce serait ridicule), une sorte de 2° corps qui reconnaitrait la spécificité du LP (sa bivalence) mais aussi son niveau d'enseignement: bac et de plus en plus, BTS.
+1
+1 000 - les BTS sont trop souvent chasse gardée et l'accès aux enseignements supérieurs par des PLP compromise. Et puis, dans les "ex-iufm" les formations pour le PLP étaient communes avec celles du CAPET (du moins dans ma spécialité).

JEMS
Modérateur


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Re: Ex PLP agrégé sur liste d'aptitude

Message par Lantelme le Lun 12 Déc - 17:11

Concernant ce dernier message pour les BTS et "l'accès aux enseignements supérieurs" (c'est-à-dire ? IUT ?), n'y a-t-il pas quand même, aussi, une différence de niveau entre un certifié spécialiste de sa matière, et a fortiori un agrégé, et un PLP bivalent dont le concours est nettement moins exigeant ?

Lantelme
Niveau 6


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Re: Ex PLP agrégé sur liste d'aptitude

Message par piesco le Lun 12 Déc - 18:03

Je crois que ce qui a gêné certains (au moins moi), c'est la malheureuse formulation "réussir l"agrégation sur liste d'aptitude".

Cripure a raison, sur liste d'aptitude on ne réussit pas dans le sens académique du terme.

Maintenant, c'est une démarche qui existe. Libre à tout le monde de décider si ça lui intéresse de postuler.

piesco
Grand sage


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Re: Ex PLP agrégé sur liste d'aptitude

Message par JEMS le Lun 12 Déc - 18:29

@Lantelme a écrit:Concernant ce dernier message pour les BTS et "l'accès aux enseignements supérieurs" (c'est-à-dire ? IUT ?), n'y a-t-il pas quand même, aussi, une différence de niveau entre un certifié spécialiste de sa matière, et a fortiori un agrégé, et un PLP bivalent dont le concours est nettement moins exigeant ?

Et bien, je comprends désormais pourquoi je ne supporte plus les professeurs de BTS. Nous sommes considérés comme des sous profs sans compétences ni vécu...

JEMS
Modérateur


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Re: Ex PLP agrégé sur liste d'aptitude

Message par Daliva le Lun 12 Déc - 18:37

Mais non JEMS, tu as juste eu un concours au rabais! Si facile à obtenir, c'est bien connu.

Il n'y a pas longtemps, un collègue (j'ai oublié qui) disait qu'il avait le sentiment que nous étions mal vus par certains de nos collègues certifiés et agrégés. Quand je lis ça, je comprends mieux.

Daliva
Expert


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Re: Ex PLP agrégé sur liste d'aptitude

Message par User5899 le Lun 12 Déc - 18:59

@JEMS a écrit:
@Lantelme a écrit:Concernant ce dernier message pour les BTS et "l'accès aux enseignements supérieurs" (c'est-à-dire ? IUT ?), n'y a-t-il pas quand même, aussi, une différence de niveau entre un certifié spécialiste de sa matière, et a fortiori un agrégé, et un PLP bivalent dont le concours est nettement moins exigeant ?

Et bien, je comprends désormais pourquoi je ne supporte plus les professeurs de BTS. Nous sommes considérés comme des sous profs sans compétences ni vécu...
Bah, dans mon lycée, je suis le seul agrégé en BTS, ce sont tous des certifiés, sinon. Et ils ont aussi des STL.

User5899
Dieu de l'Olympe


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Re: Ex PLP agrégé sur liste d'aptitude

Message par franck1307 le Lun 12 Déc - 19:03

@piesco a écrit:Je crois que ce qui a gêné certains (au moins moi), c'est la malheureuse formulation "réussir l"agrégation sur liste d'aptitude".

Cripure a raison, sur liste d'aptitude on ne réussit pas dans le sens académique du terme.

Maintenant, c'est une démarche qui existe. Libre à tout le monde de décider si ça lui intéresse de postuler.

Désolé, la prochaine fois je ferais vérifier mon texte à un agrégé...de lettres avant de poster Laughing

franck1307
Niveau 1


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Re: Ex PLP agrégé sur liste d'aptitude

Message par Cath le Mar 13 Déc - 12:05

@Lantelme a écrit:Concernant ce dernier message pour les BTS et "l'accès aux enseignements supérieurs" (c'est-à-dire ? IUT ?), n'y a-t-il pas quand même, aussi, une différence de niveau entre un certifié spécialiste de sa matière, et a fortiori un agrégé, et un PLP bivalent dont le concours est nettement moins exigeant ?

Mais bien sûr. Un certifié est beaucoup plus fort qu'un PLP, c'est évident.D'ailleurs les PLP devraient être moins payés. Ils sont recrutés au niveau master aussi, mais ils sont quand même beaucoup moins forts, c'est sûr.

Tu en as d'autres des comme ça?

Est-ce que tu sais que certains collègues reçus au PLP et au CAPES choisissent le PLP? Incroyable, non?

Cath
Esprit sacré


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Re: Ex PLP agrégé sur liste d'aptitude

Message par User5899 le Mar 13 Déc - 15:23

cath5660 a écrit:
@Lantelme a écrit:Concernant ce dernier message pour les BTS et "l'accès aux enseignements supérieurs" (c'est-à-dire ? IUT ?), n'y a-t-il pas quand même, aussi, une différence de niveau entre un certifié spécialiste de sa matière, et a fortiori un agrégé, et un PLP bivalent dont le concours est nettement moins exigeant ?

Mais bien sûr. Un certifié est beaucoup plus fort qu'un PLP, c'est évident.D'ailleurs les PLP devraient être moins payés. Ils sont recrutés au niveau master aussi, mais ils sont quand même beaucoup moins forts, c'est sûr.

Tu en as d'autres des comme ça?

Est-ce que tu sais que certains collègues reçus au PLP et au CAPES choisissent le PLP? Incroyable, non?
D'autant, chers collègues PLP, que les collègues de BTS sont très distrayants et s'imaginent parfois être des profs de prépa, je le vois au quotidien dans mon bahut. Quand on voit à qui ils enseignent, et à quel degré de système D et de mépris de l'approche théorique, c'est vraiment marrant. Non, il n'y a vraiment aucun complexe à avoir.
D'ailleurs, ça fait deux ans que j'ai repris, en HSA, des BTS, pour écluser les heures qu'une nouvelle collègue en temps partiel parental ne peut pas assurer, et je dois dire que je les appelle mes collégiens. Ils nous aident à relativiser le Bac, je vous jure. Une telle nullité, une telle absence d'implication, d'intérêt, de motivation, ça laisse songeur. Et en 22 ans de carrière dans ce lycée, je n'avais jamais eu à faire nettoyer des tables après un cours. Ca m'est arrivé trois fois en un mois, et c'est en BTS.
Ouaiiis !!! bisous bisous bisous

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Re: Ex PLP agrégé sur liste d'aptitude

Message par Cath le Mar 13 Déc - 16:23

Ah mais je t'assure qu'en tant que PLP, je ne fais aucun complexe à l'idée d'avoir des BTS...Et pour cause: ce sont mes bac pro avec 2 mois de plus...

Cath
Esprit sacré


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Re: Ex PLP agrégé sur liste d'aptitude

Message par Mehitabel le Mar 13 Déc - 16:46

Cripure a écrit:
cath5660 a écrit:
@Lantelme a écrit:Concernant ce dernier message pour les BTS et "l'accès aux enseignements supérieurs" (c'est-à-dire ? IUT ?), n'y a-t-il pas quand même, aussi, une différence de niveau entre un certifié spécialiste de sa matière, et a fortiori un agrégé, et un PLP bivalent dont le concours est nettement moins exigeant ?

Mais bien sûr. Un certifié est beaucoup plus fort qu'un PLP, c'est évident.D'ailleurs les PLP devraient être moins payés. Ils sont recrutés au niveau master aussi, mais ils sont quand même beaucoup moins forts, c'est sûr.

Tu en as d'autres des comme ça?

Est-ce que tu sais que certains collègues reçus au PLP et au CAPES choisissent le PLP? Incroyable, non?
D'autant, chers collègues PLP, que les collègues de BTS sont très distrayants et s'imaginent parfois être des profs de prépa, je le vois au quotidien dans mon bahut. Quand on voit à qui ils enseignent, et à quel degré de système D et de mépris de l'approche théorique, c'est vraiment marrant. Non, il n'y a vraiment aucun complexe à avoir.
D'ailleurs, ça fait deux ans que j'ai repris, en HSA, des BTS, pour écluser les heures qu'une nouvelle collègue en temps partiel parental ne peut pas assurer, et je dois dire que je les appelle mes collégiens. Ils nous aident à relativiser le Bac, je vous jure. Une telle nullité, une telle absence d'implication, d'intérêt, de motivation, ça laisse songeur. Et en 22 ans de carrière dans ce lycée, je n'avais jamais eu à faire nettoyer des tables après un cours. Ca m'est arrivé trois fois en un mois, et c'est en BTS.
Ouaiiis !!! bisous bisous bisous

Cripure collègue de "souffrance" de BTS topela ... j'en sors de deux heures......des "collégiens" c'est encore trop gentil...

Mehitabel
Doyen


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Re: Ex PLP agrégé sur liste d'aptitude

Message par User5899 le Mar 13 Déc - 17:31

cath5660 a écrit:Ah mais je t'assure qu'en tant que PLP, je ne fais aucun complexe à l'idée d'avoir des BTS...Et pour cause: ce sont mes bac pro avec 2 mois de plus...
Ce sont mes bacheliers avec quatre ans de moins furieux

User5899
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Re: Ex PLP agrégé sur liste d'aptitude

Message par User5899 le Mar 13 Déc - 17:34

johanne1980 a écrit:Cripure collègue de "souffrance" de BTS topela ... j'en sors de deux heures......des "collégiens" c'est encore trop gentil...
J'adore les faire rester debout dix minutes jusqu'à ce qu'ils ferment leur g..., c'est très amusant. Mais moins que les regarder travailler sur un texte. On dirait ma nièce de vingt mois jouant à faire tomber des trucs de la table basse.
Quand je pense qu'on nous vante ce type d'études... C'est effrayant. Et ça renvoie à l'autre fil sur la suppression des CPGE. Quand il ne restera plus que 1er cycle universitaire et BTS, on pourra considérer qu'on est revenu aux origines du monde.

User5899
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Re: Ex PLP agrégé sur liste d'aptitude

Message par piesco le Mer 14 Déc - 16:41

@franck1307 a écrit:
@piesco a écrit:Je crois que ce qui a gêné certains (au moins moi), c'est la malheureuse formulation "réussir l"agrégation sur liste d'aptitude".

Cripure a raison, sur liste d'aptitude on ne réussit pas dans le sens académique du terme.

Maintenant, c'est une démarche qui existe. Libre à tout le monde de décider si ça lui intéresse de postuler.

Désolé, la prochaine fois je ferais vérifier mon texte à un agrégé...de lettres avant de poster Laughing

Oh! un agrégé lambda fera l'affaire...

piesco
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