Sondage pour les non-grévistes: pourquoi ne ferez-vous pas grève le 15 décembre?

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Pourquoi ne ferez-vous pas grève le 15 décembre?

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Total des votes : 151

Sondage pour les non-grévistes: pourquoi ne ferez-vous pas grève le 15 décembre?

Message par InvitéMA le Dim 11 Déc 2011 - 11:55

Bonjour à tous! Personnellement je serai gréviste, mais je me demande pour quelle raison une bonne partie des néo ayant participé au sondage sur "ferez-vous grève" ont répondu "non". Quelle est la raison principale?


Dernière édition par MarieAnne le Dim 11 Déc 2011 - 14:32, édité 1 fois

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Re: Sondage pour les non-grévistes: pourquoi ne ferez-vous pas grève le 15 décembre?

Message par Celadon le Dim 11 Déc 2011 - 11:58

perso, à l'étranger, on n'est pas comptabilisé. Donc refiler du fric pour rien, j'en suis un peu revenue...

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Re: Sondage pour les non-grévistes: pourquoi ne ferez-vous pas grève le 15 décembre?

Message par LadyC le Dim 11 Déc 2011 - 12:01

Bonjour,
Pour ma part je n'ai pas répondu (je suis juste distraite), mais je ne ferai pas grève, parce que j'ai d'avance l'impression que ce mouvement sera "ridiculisé": quasi veille des vacances, pas de suivi, sûrement le soupçon d'une anticipation des vacances (les profs sont des feignants; et le vendredi ne compte pas, la veille des vacances on ne fait que passer des vidéos/pratiquer des jeux pseudo-éducatifs)... Au mieux, je crois que ça passera inaperçu : à quoi pense le public le 15 décembre, sinon à la préparation des fêtes ?

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Bien que femme, je me suis permis_ / demandé_ / rendu_ compte / fait_ désirer... etc._
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Re: Sondage pour les non-grévistes: pourquoi ne ferez-vous pas grève le 15 décembre?

Message par ysabel le Dim 11 Déc 2011 - 12:04

@LadyC a écrit:Bonjour,
je ne ferai pas grève, parce que j'ai d'avance l'impression que ce mouvement sera "ridiculisé": quasi veille des vacances, pas de suivi, sûrement le soupçon d'une anticipation des vacances (les profs sont des feignants;

Au mieux, je crois que ça passera inaperçu : à quoi pense le public le 15 décembre, sinon à la préparation des fêtes ?

je suis d'accord avec cela.

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Re: Sondage pour les non-grévistes: pourquoi ne ferez-vous pas grève le 15 décembre?

Message par carolette le Dim 11 Déc 2011 - 12:08

Je l'ai expliqué sur l'autre fil : je pense que ça ne sert à rien, et même que cela dessert notre image dans l'opinion publique, surtout la veille des vacances.
Je préfère sensibiliser les parents d'élèves aux causes qui les concernent, parce que je pense qu'eux seuls peuvent faire bouger les choses.
Mais perdre une journée de salaire pour être traitée de fainéant et être tournée en ridicule, non merci.

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Re: Sondage pour les non-grévistes: pourquoi ne ferez-vous pas grève le 15 décembre?

Message par Marcorèle le Dim 11 Déc 2011 - 12:10

Oui, puis une grève, ça fait une petite cagnotte pour le MEN...J'aurais préféré qu'il nous file une petite prime de fin d'année (ça, on aurait dû le demander depuis longtemps, non ?).
C'est certain que cette grève, au-delà de cette date très mal choisie ne va absolument pas faire bouger Chatel. Je préfèrerais une grève massive et durable avant le 1° tour des élections présidentielles.

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Re: Sondage pour les non-grévistes: pourquoi ne ferez-vous pas grève le 15 décembre?

Message par Chocolat le Dim 11 Déc 2011 - 12:17

J'en ai plus qu'assez de donner une journée de mon salaire pour rien !

Je me demande depuis un moment comment nos représentants font-ils pour choisir des dates de mobilisation aussi peu stratégiques.
Bref... scratch humhum

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La réforme du collège décryptée sur un site indépendant et apolitique :
http://www.reformeducollege.fr/

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Re: Sondage pour les non-grévistes: pourquoi ne ferez-vous pas grève le 15 décembre?

Message par bellaciao le Dim 11 Déc 2011 - 12:19

Je ne réponds pas au sondage, parce que je ferai encore celle-ci, mais comme je cesserai à partir de janvier, je peux bien dire pourquoi :
- Principalement, je trouve ridicule de faire une journée de grève par-ci par-là ; depuis que nous procédons ainsi (sans parler des "appels à action" sans grève ! Comme on a l'air d'enterrer les morts dans les cortèges, c'est super efficace...), nous n'avons plus établi de rapport de force et personne ne nous prend au sérieux.
- Comme dans ces cas-là, je vais perdre à chaque fois autour de 250 - 300 euros de salaire et qu'à partir de janvier nous devenons enfin acheteurs (à 43 et 45 ans, ce n'est pas un mal !), je ne pourrai plus me le permettre, surtout pour rien.
Et c'est une vieille militante qui a été de tous les mouvements (de même que mon mari) qui dit cela. Les syndicats sont en train de perdre leur base, par amertume. No

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Re: Sondage pour les non-grévistes: pourquoi ne ferez-vous pas grève le 15 décembre?

Message par bellaciao le Dim 11 Déc 2011 - 12:21

@Marcorèle a écrit:Oui, puis une grève, ça fait une petite cagnotte pour le MEN...J'aurais préféré qu'il nous file une petite prime de fin d'année (ça, on aurait dû le demander depuis longtemps, non ?).
C'est certain que cette grève, au-delà de cette date très mal choisie ne va absolument pas faire bouger Chatel. Je préfèrerais une grève massive et durable avant le 1° tour des élections présidentielles.

Entièrement d'accord avec toi ! En ces temps où le gouvernement cherche toutes les petites économies, c'est bien une grève d'un jour...

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Re: Sondage pour les non-grévistes: pourquoi ne ferez-vous pas grève le 15 décembre?

Message par Hermiony le Dim 11 Déc 2011 - 12:24

@ysabel a écrit:
@LadyC a écrit:Bonjour,
je ne ferai pas grève, parce que j'ai d'avance l'impression que ce mouvement sera "ridiculisé": quasi veille des vacances, pas de suivi, sûrement le soupçon d'une anticipation des vacances (les profs sont des feignants;

Au mieux, je crois que ça passera inaperçu : à quoi pense le public le 15 décembre, sinon à la préparation des fêtes ?

je suis d'accord avec cela.

+1.
Et le jeudi, je n'ai que 2 heures de cours, j'aurai d'autant plus l'impression de perdre de l'argent pour rien....

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Re: Sondage pour les non-grévistes: pourquoi ne ferez-vous pas grève le 15 décembre?

Message par neo le Dim 11 Déc 2011 - 12:24

@Celadon a écrit:perso, à l'étranger, on n'est pas comptabilisé. Donc refiler du fric pour rien, j'en suis un peu revenue...
Euh, à l'étranger aussi, et on sera au moins 75% selon les estimations de la semaine dernière. Et cela fait suite à la grève du 28 novembre sur les revendications AEFE, suivie à 87% chez nous. furieux

Et nous sommes directement concernés par le projet de décret.
Extrait du mail du SNES HDF : "les détachés enseignant à l’étranger seraient les grands perdants.
- Aggravation de l’autoritarisme grandissant des chefs d’établissements à l’étranger : mise en
concurrence des collègues entre eux, risque de subjectivité allant du copinage jusqu'au
règlement de compte, survalorisation des activités"visibles" au détriment des activités
d'apprentissage en classe.
- Fin probable de l’avancement au rythme le plus favorable.
- Fin de l’avancement automatique tous les 3 ans des collègues promus à la hors classe."
L'appel à la grève du SNES HDF : http://www.hdf.snes.edu/action/aefe/appel_action15dec2011.pdf

Comme pour la grève du 28/11, on fera remonter une motion des grévistes au SCAC, à l'AEFE, au MEN (DGRH-B2-4) ; et là en plus, on invite les représentants des parents d'élèves pour les informer et débattre sur le fond du projet de décret.


Dernière édition par neo le Dim 11 Déc 2011 - 12:27, édité 1 fois

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Re: Sondage pour les non-grévistes: pourquoi ne ferez-vous pas grève le 15 décembre?

Message par gelsomina31 le Dim 11 Déc 2011 - 12:26

@Chocolat a écrit:J'en ai plus qu'assez de donner une journée de mon salaire pour rien !

Je me demande depuis un moment comment nos représentants font-ils pour choisir des dates de mobilisation aussi peu stratégiques.
Bref... scratch

Ils ne profitent pas de tes lumières, visiblement...

Plus sérieusement, je pense que les syndicats essaient de trouver la moins pire des dates, ils essayent de ménager les parties "chou", "chèvre" et "loup" de leurs adhérents ainsi que les desideratas des non adhérents pour rameuter le plus de monde et cela donne ce genre de dates...
Qu'aurait-on entendu si ils avaient appelé à la grève le 16/12 ou le 03/01?

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Re: Sondage pour les non-grévistes: pourquoi ne ferez-vous pas grève le 15 décembre?

Message par Karine B. le Dim 11 Déc 2011 - 12:28

@ysabel a écrit:
@LadyC a écrit:Bonjour,
je ne ferai pas grève, parce que j'ai d'avance l'impression que ce mouvement sera "ridiculisé": quasi veille des vacances, pas de suivi, sûrement le soupçon d'une anticipation des vacances (les profs sont des feignants;

Au mieux, je crois que ça passera inaperçu : à quoi pense le public le 15 décembre, sinon à la préparation des fêtes ?

je suis d'accord avec cela.

en 2006, nous avions fait grève la dernière semaine avant les vacances de Noël, quelques mois après, le décret de robien était abrogé

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Re: Sondage pour les non-grévistes: pourquoi ne ferez-vous pas grève le 15 décembre?

Message par Karine B. le Dim 11 Déc 2011 - 12:30

Cette grève sera examinée à la loupe par les présidentiables, pour voir si l'on compte dans les programmes .... ou pas

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Re: Sondage pour les non-grévistes: pourquoi ne ferez-vous pas grève le 15 décembre?

Message par Kak le Dim 11 Déc 2011 - 12:32

Raisons multiples alors je ne vote pas:
- raison financière
- une seule heure de cours et avec ma classe la plus sympathique
- si je faisais grève je n'aurai pas mon salaire mais je devrais tout de même débourser des frais pour le travail: élèves en stage à aller voir ce jour-là
- la grève ne sert à rien au collège: juste une journée de paie que l'état n'a pas à nous verser; c'est un beau cadeau pour les élèves ; ça arrange même les parents puisque les collégiens sont disponibles pour garder les petits frères et soeurs...
- je ne suis pas pour l'évaluation par le seul principal mais je ne suis pas pour le système actuel non plus (une inspection tous les 6-7 ans sur une heure de cours) ; c'est comme pour les stagiaires évidemment le système actuel de 18 h devant les élèves est une aberration mais le système précédent de 6 h devant les élèves et des journées et des journées d'iufm où on est déformé plutôt que formé et où on nous impose rapports sur rapports n'était pas mieux! Alors non je ne fais pas grève avec les syndicats pour le retour du système précédent!

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Re: Sondage pour les non-grévistes: pourquoi ne ferez-vous pas grève le 15 décembre?

Message par Kak le Dim 11 Déc 2011 - 12:33

@bellaciao a écrit:
@Marcorèle a écrit:Oui, puis une grève, ça fait une petite cagnotte pour le MEN...J'aurais préféré qu'il nous file une petite prime de fin d'année (ça, on aurait dû le demander depuis longtemps, non ?).
C'est certain que cette grève, au-delà de cette date très mal choisie ne va absolument pas faire bouger Chatel. Je préfèrerais une grève massive et durable avant le 1° tour des élections présidentielles.

Entièrement d'accord avec toi ! En ces temps où le gouvernement cherche toutes les petites économies, c'est bien une grève d'un jour...

+1

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Re: Sondage pour les non-grévistes: pourquoi ne ferez-vous pas grève le 15 décembre?

Message par neo le Dim 11 Déc 2011 - 12:35

@Kak a écrit:- si je faisais grève je n'aurai pas mon salaire mais je devrais tout de même débourser des frais pour le travail: élèves en stage à aller voir ce jour-là
Si tu fais grève, tu ne travailles pas, donc pas de visite de stage, pas de conseils de classe ou de réunions parents-profs s'ils sont maintenus. Le préavis a été déposé bien à l'avance, c'est à l'administration de s'organiser et d'assumer.

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Re: Sondage pour les non-grévistes: pourquoi ne ferez-vous pas grève le 15 décembre?

Message par Kak le Dim 11 Déc 2011 - 12:36

@neo a écrit:
@Kak a écrit:- si je faisais grève je n'aurai pas mon salaire mais je devrais tout de même débourser des frais pour le travail: élèves en stage à aller voir ce jour-là
Si tu fais grève, tu ne travailles pas, donc pas de visite de stage, pas de conseils de classe ou de réunions parents-profs s'ils sont maintenus. Le préavis a été déposé bien à l'avance, c'est à l'administration de s'organiser et d'assumer.

certes mais si je ne les visite pas ce jour-là je devrais le faire la veille ou le lendemain quand je n'ai pas le temps! (ce qui fait une journée de grève + des frais de garde d'enfants le lendemain ou la veille)


Dernière édition par Kak le Dim 11 Déc 2011 - 12:42, édité 1 fois

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Re: Sondage pour les non-grévistes: pourquoi ne ferez-vous pas grève le 15 décembre?

Message par Salsepareille le Dim 11 Déc 2011 - 12:37

Je ne peux pas me permettre une seule journée de perte de salaire. Vraiment.

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Re: Sondage pour les non-grévistes: pourquoi ne ferez-vous pas grève le 15 décembre?

Message par titeprof le Dim 11 Déc 2011 - 12:37

on ne peut pas cocher plusieurs cases donc je détaille :
- je ne peux pas me permettre de perdre une journée de salaire + HSA au pro rata
- je suis intimement persuadée que non seulement cette grève ne va servir à rien mais qu'en plus elle nous dessert, vu la date retenue...

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Re: Sondage pour les non-grévistes: pourquoi ne ferez-vous pas grève le 15 décembre?

Message par Marcorèle le Dim 11 Déc 2011 - 12:38

@Karine B. a écrit:Cette grève sera examinée à la loupe par les présidentiables, pour voir si l'on compte dans les programmes .... ou pas
Ah...Ben une semaine avant les présidentielles, ils n'auraient pas besoin de loupe. Une grève massive, les projecteurs seraient tournés vers nos revendications.

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Re: Sondage pour les non-grévistes: pourquoi ne ferez-vous pas grève le 15 décembre?

Message par bellaciao le Dim 11 Déc 2011 - 12:41

Et puis, à quoi est-ce que ça rime qu'il y ait deux grèves séparées le 13 et le 15 ? Pourquoi ne pas faire grève ensemble ? Cela n'aurait pas plus de poids pour les syndicats ?
Je dis ça je ne dis rien...

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Re: Sondage pour les non-grévistes: pourquoi ne ferez-vous pas grève le 15 décembre?

Message par Marcorèle le Dim 11 Déc 2011 - 12:43

@bellaciao a écrit:Et puis, à quoi est-ce que ça rime qu'il y ait deux grèves séparées le 13 et le 15 ? Pourquoi ne pas faire grève ensemble ? Cela n'aurait pas plus de poids pour les syndicats ?
Je dis ça je ne dis rien...
Surtout que les PE (qui ne travaillent pas le mercredi), se feront retirer 3 jours de salaire s'ils font les 2 ! Pfff...

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Re: Sondage pour les non-grévistes: pourquoi ne ferez-vous pas grève le 15 décembre?

Message par neo le Dim 11 Déc 2011 - 12:45

@Salsepareille a écrit:Je ne peux pas me permettre une seule journée de perte de salaire. Vraiment.
http://www.poitiers.snes.edu/79/spip.php?article215
Actuellement le déroulement de carrière pour accéder au 11° échelon : A l’ancienneté 30 ans ; Au petit choix, 26 ans ; Au grand choix, 20 ans
NOUVELLE GRILLE : En admettant une évaluation tous les 3 ans de carrière, symbolisé sur le tableau en pièce jointe .
En admettant que chacune d’elle donne lieu à un grand KDO de 6 mois d’ancienneté par le proviseur ! ! ! (Belle dévotion constante et assidue aux chefs successifs) : Le 11° échelon est accessible au bout de 26 ans. Cette bonification est illusoire, puisque les proviseurs disposeront d’une enveloppe de "bonif"
LE RYTHME LE PLUS RAPIDE NE POURRA JAMAIS ETRE, AU PLUS, EQUIVALENT A CELUI DU PETIT CHOIX.
In fine un rythme d’avancement entre l’ancienneté et le petit choix actuel POUR TOUS.
Sous l’idéologie réformatrice se cache la régression salariale

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Re: Sondage pour les non-grévistes: pourquoi ne ferez-vous pas grève le 15 décembre?

Message par Karine B. le Dim 11 Déc 2011 - 12:47

@Marcorèle a écrit:
@Karine B. a écrit:Cette grève sera examinée à la loupe par les présidentiables, pour voir si l'on compte dans les programmes .... ou pas
Ah...Ben une semaine avant les présidentielles, ils n'auraient pas besoin de loupe. Une grève massive, les projecteurs seraient tournés vers nos revendications.

le monde ne tourne pas autour de l'EN (et les médias auront autre chose à foutre une semaine avant les élections , surtout qu'il y a fort à parier que quelques gros scandales vont sortir - je suis du pas de calais si vous voyez ce que je veux dire)

Et si on n'est pas capable de faire une grève massive autour d'un mot d'ordre précis et contre un projet qui va changer radicalement nos métiers, on ne sera pas capable de faire grève avant les présidentielles (et sur quels mots d'ordre ? Entre ceux qui voudront les salaires, d'autres les suppressions de postes, d'autres ... cela donnera une nouvelle excuse de ne pas faire grève, car elle sera .... fourre-tout !)

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