Sondage pour les non-grévistes: pourquoi ne ferez-vous pas grève le 15 décembre?

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Pourquoi ne ferez-vous pas grève le 15 décembre?

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Re: Sondage pour les non-grévistes: pourquoi ne ferez-vous pas grève le 15 décembre?

Message par Violet le Lun 12 Déc 2011 - 12:13

Bon allez je me décide.
Je la fais.

Violet
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Re: Sondage pour les non-grévistes: pourquoi ne ferez-vous pas grève le 15 décembre?

Message par bellaciao le Lun 12 Déc 2011 - 12:22

@Violet a écrit:Bon allez je me décide.
Je la fais.

topela Je la fais aussi, d'ailleurs, comme je l'ai dit au départ. C'est ma dernière grève-party. Smile

bellaciao
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Re: Sondage pour les non-grévistes: pourquoi ne ferez-vous pas grève le 15 décembre?

Message par Invité le Lun 12 Déc 2011 - 12:42

@Karine B. a écrit:
@carolette a écrit:
@clochette a écrit:Et pourquoi ne pas faire grève "au boulot" = faire garderie pendant plusieurs jours, ne dispenser aucun enseignement ?

J'avais lu il me semble qu'on avait le droit de faire grève, mais pas comme ça. Je serais plutôt partante pour ce genre d'actions.

ce genre d'actions = retrait sur salaire + risque de sanctions, et je n'en vois pas l 'intérêt (pour se gagner l'opinion ??????)

je n'en vois pas l'intérêt non plus.
Pourquoi pas une journée de la jupe aussi, tant qu'on y est!

il y a quand même beaucoup de mouvements de protestation qui capotent parce que les gens ne veulent pas s'engager. Ne veulent pas perdre d'argent, ne veulent pas s'exposer (comme par exemple refuser de faire passer l'HDA, de faire les CCF, de remplir le livret. On râle, mais on fait quand même, alors que c'est quand même très difficile de sanctionner collectivement. Ces types d'action se perdent, on se résigne et on attend)
Les chefs, tant que ça roule, ils s'en tapent des états d'âme des uns et des autres.



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Re: Sondage pour les non-grévistes: pourquoi ne ferez-vous pas grève le 15 décembre?

Message par bellaciao le Lun 12 Déc 2011 - 14:26

C'est pour cela qu'il vaudrait mieux ce type d'actions qui met des bâtons dans les roues de l'institution que des journées isolées qui ne font qu'ajouter au kolklore du prof qui ne fiche rien...

bellaciao
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Re: Sondage pour les non-grévistes: pourquoi ne ferez-vous pas grève le 15 décembre?

Message par Daphné le Lun 12 Déc 2011 - 17:48

@bellaciao a écrit:C'est pour cela qu'il vaudrait mieux ce type d'actions qui met des bâtons dans les roues de l'institution que des journées isolées qui ne font qu'ajouter au kolklore du prof qui ne fiche rien...

Des propositions d'actions qui mettent des bâtons dans les roues ?? scratch

Daphné
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Re: Sondage pour les non-grévistes: pourquoi ne ferez-vous pas grève le 15 décembre?

Message par Ragnetrude le Lun 12 Déc 2011 - 18:02

Je suis stagiaire en renouvellement et j'ai trop ouvert ma gueule l'année dernière, donc cette année je courbe l'échine et j'évite de me faire remarquer... donc pas de grève.

À propose de l'argument "ça va encore nous faire passer pour des feignants" = les beaufs n'ont même pas besoin de ça pour être confortés dans leurs certitudes, donc franchement je vois pas pourquoi on essaierai de les convaincre. Soyons un peu plus corpos parfois. Les routiers, les agriculteurs, les dockers, n'hésitent pas à le faire et en récoltent souvent les fruits....

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Re: Sondage pour les non-grévistes: pourquoi ne ferez-vous pas grève le 15 décembre?

Message par gelsomina31 le Lun 12 Déc 2011 - 18:13

Haldetrude a écrit:Je suis stagiaire en renouvellement et j'ai trop ouvert ma gueule l'année dernière, donc cette année je courbe l'échine et j'évite de me faire remarquer... donc pas de grève.

À propose de l'argument "ça va encore nous faire passer pour des feignants" = les beaufs n'ont même pas besoin de ça pour être confortés dans leurs certitudes, donc franchement je vois pas pourquoi on essaierai de les convaincre. Soyons un peu plus corpos parfois. Les routiers, les agriculteurs, les dockers, n'hésitent pas à le faire et en récoltent souvent les fruits....


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Re: Sondage pour les non-grévistes: pourquoi ne ferez-vous pas grève le 15 décembre?

Message par Marie Laetitia le Lun 12 Déc 2011 - 18:17

je vais poser une question... juste une... qu'est-ce qui empêche de faire grève et de manifester pendant des vacances scolaires? Pas de perte de salaire, pas d'heures perdues au lieu de boucler des cours importants... Cela permettrait de rappeler que l'on bosse pendant les vacances des élèves... Du coup on reporterait d'autant le fait de rendre les copies à la rentrée...

(sinon: ma réponse est : Je suis contre ce projet, mais je ne crois pas du tout à l'efficacité d'une grèved'un jour, j'ai peur qu'elle ne nous discrédite davantage... Et accessoirement, ça va être mal seule journée pour bosser sur la thèse. Donc pas de grève.)

_________________
 
Si tu crois encore qu'il nous faut descendre dans le creux des rues pour monter au pouvoir, si tu crois encore au rêve du grand soir, et que nos ennemis, il faut aller les pendre... Aucun rêve, jamais, ne mérite une guerre. L'avenir dépend des révolutionnaires, mais se moque bien des petits révoltés. L'avenir ne veut ni feu ni sang ni guerre. Ne sois pas de ceux-là qui vont nous les donner (J. Brel, La Bastille)

________________________________________________

Antigone, c'est la petite maigre qui est assise là-bas, et qui ne dit rien. Elle regarde droit devant elle. Elle pense. (...) Elle pense qu'elle va mourir, qu'elle est jeune et qu'elle aussi, elle aurait bien aimé vivre. Mais il n'y a rien à faire. elle s'appelle Antigone et il va falloir qu'elle joue son rôle jusqu'au bout...

Marie Laetitia
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Re: Sondage pour les non-grévistes: pourquoi ne ferez-vous pas grève le 15 décembre?

Message par carolette le Lun 12 Déc 2011 - 18:22

J'espère ne jamais être aussi corporatiste que ne le sont les dockers, qui à chaque nouvelle grève s'enfoncent une aiguille dans le pied, entraînant des pertes de contrats. A terme, c'est moins de travail pour eux, et plus de chômage. Il y a un moment où on ne peut pas sans cesse demander plus ou mieux.

carolette
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Re: Sondage pour les non-grévistes: pourquoi ne ferez-vous pas grève le 15 décembre?

Message par gelsomina31 le Lun 12 Déc 2011 - 18:25

@Marie Laetitia a écrit:je vais poser une question... juste une... qu'est-ce qui empêche de faire grève et de manifester pendant des vacances scolaires? Pas de perte de salaire, pas d'heures perdues au lieu de boucler des cours importants... Cela permettrait de rappeler que l'on bosse pendant les vacances des élèves... Du coup on reporterait d'autant le fait de rendre les copies à la rentrée...

(sinon: ma réponse est : Je suis contre ce projet, mais je ne crois pas du tout à l'efficacité d'une grèved'un jour, j'ai peur qu'elle ne nous discrédite davantage... Et accessoirement, ça va être mal seule journée pour bosser sur la thèse. Donc pas de grève.)


Oui, pourquoi ne pas manifester pendant les vacances? A part qu'on risque d'être trois pelés et un tondu...

Quand à faire grève pendant les vacances, désolée mais quitte à perdre des sous, je préfère aussi faire perdre du temps à l'adminsitration, aux élèves et à leurs parents! (Le gouvernement serait bien capable de nous retirer les journées de grève de nos congés payés...)

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Re: Sondage pour les non-grévistes: pourquoi ne ferez-vous pas grève le 15 décembre?

Message par doublecasquette le Lun 12 Déc 2011 - 18:44

- parce que mes deux collègues feront classe

- parce que je ne crois plus du tout à la "rentabilité" des grèves d'une journée tant du point de vue des revendications que de celui du capital-sympathie obtenu

- parce que je trouve que le choix de la date est débile

_________________
Pardon pour vous, pardon pour eux, pour le silence
Et les mots inconsidérés,
Pour les phrases venant de lèvres inconnues
Qui vous touchent de loin comme balles perdues,
Et pardon pour les fronts qui semblent oublieux.



Papote aussi par là : http://salledesmaitres.forumactif.org/
et là : http://www.slecc.fr/forum_0910/index.php

Et puis par là : http://doublecasquette3.eklablog.com/

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Re: Sondage pour les non-grévistes: pourquoi ne ferez-vous pas grève le 15 décembre?

Message par bellaciao le Lun 12 Déc 2011 - 20:05

@Daphné a écrit:
@bellaciao a écrit:C'est pour cela qu'il vaudrait mieux ce type d'actions qui met des bâtons dans les roues de l'institution que des journées isolées qui ne font qu'ajouter au kolklore du prof qui ne fiche rien...

Des propositions d'actions qui mettent des bâtons dans les roues ?? scratch

Je me recite, parce que je les ai faites en pages précédentes :
La grève du zèle serait un bon outil : aller à trois conseils sur cinq par exemple, le minima, ne pas siéger aux CA, ne pas rentrer les notes sur pronotes (comme le disait déjà quelqu'un), boycotter le livret de compétences. Un moyen aussi de rendre visible tout ce que nous faisons EN PLUS, et qui n'est pas rémunéré.
Si j'en crois ton smiley, tu es franchement dubitative... Je précise que j'ai fait TOUTES les grèves depuis quinze ans, mais depuis qu'il n'existe plus aucun gros mouvement (allez, dernier en date 2003) et que nous avons tout laissé passer, ben, je m'use, voilà.

bellaciao
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Re: Sondage pour les non-grévistes: pourquoi ne ferez-vous pas grève le 15 décembre?

Message par pitchounette le Lun 12 Déc 2011 - 20:36

raison financière est mon 1er argument
le 2nd je ne me sens pas du tout entendu
le 3eme : le jour est pas bon

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Le bonheur est dans le pré après 7 ans de région parisienne

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Re: Sondage pour les non-grévistes: pourquoi ne ferez-vous pas grève le 15 décembre?

Message par verdurin le Lun 12 Déc 2011 - 22:43

Je ferais grève.
J'ai une heure de cours le jeudi.
Comme j'ai prévu un contrôle ce jour là, je viendrais le faire.
Mais je me déclarerais gréviste.
Ce qui va me couter à peu près 100€, ou un peu plus parce que je viens d'accéder à la hors classe.
Mais j'ai connu assez de chefs d'établissement délirants pour ne pas accepter qu'ils notent mes collègues (et aussi j'ai des enfants, et j'espère avoir bientôt des petits enfants).
Je ne méprise en aucun cas les collègues qui ne font pas grève pour des raisons financières.
Quand à ceux qui disent "ce serait mieux un autre jour" ou "il faut faire une grève dure (mais pas avec moi)" , quand ils viendront pleurer, il sera trop tard.

Ps : je serais à la retraite dans un an.


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Contre la bêtise, les dieux eux mêmes luttent en vain.
Ni centidieux, ni centimètres.

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Re: Sondage pour les non-grévistes: pourquoi ne ferez-vous pas grève le 15 décembre?

Message par Karine B. le Lun 12 Déc 2011 - 23:14

Message que je viens d'envoyer à mes collègues

Grève le 15 décembre, j'en suis, et vous ?

Parce que le projet d'évaluation par le seul chef d'établissement n'est pas acceptable (demandez aux profs d'allemand qui n'ont pas rempli un de leurs objectifs : leurs notes seraient trop basses !!! Ou encore notre collègue d'anglais convoquée car elle demande une autorisation d'absence pour assister au conseil de classe de terminale dans l'établissement où elle fait un complément de service et qu'elle « ose » demander à ne pas faire cours une heure !!! Que se passera t-il quand nos promotions dépendront du bon vouloir d'un proviseur ? Les élus en CA pourront-ils encore voter contre les suppressions de postes au CA ? Pourrez vous encore émettre un avis divergent ???).

Parce que nous ne serions plus évalués sur nos pratiques professionnelles, mais sur des objectifs chiffrés fixés préalablement, discutés ensuite lors d'un entretien individualisé avec le proviseur (ou par un autre … fonctionnaire s'il était empêché). Par exemple, le taux de passage des élèves dans les classes supérieures par rapport aux chiffres académiques, vos notes, leur nombre, le % d'élèves absentéistes (parce que je vous rappelle que si les élèves ne viennent pas, c'est que vos cours ne sont pas intéressants, cf discours de prérentrée …).

Parce que si ce projet passe, ceux qui progressaient jusqu'ici au choix ou au grand choix perdront l'équivalent de 5 à 10 000 euros sur l'ensemble de la carrière dans le « meilleur » des cas, puisqu'il faudra plus de temps pour arriver en fin de carrière (dans le « meilleur » des cas, car si jusqu'ici il y avait un quota de promotion par échelon, le projet prévoit la possibilité de les répartir sur les premiers échelons et ne plus concerner les fins de carrière : ce serait en effet moins coûteux dans un premier temps pour le ministère, le passage des premiers échelons rapportant moins à un collègue qu'un 10 ou 11ème échelon).
Après le gel des salaires depuis 2010 (et la perte du pouvoir d'achat depuis la désindexation de l'inflation au début des années 80), l'alignement des cotisations public privé pour les retraites alors que le public n'a pas de caisse de retraite (à terme une journée de salaire en moins par mois), après le jour de carence, c'est une nouvelle baisse des salaires qui s'annonce : vous n'en avez pas marre ?

Parce que le contexte est favorable : bientôt les élections présidentielles et législatives ! Rappelez vous de la dernière semaine avant les vacances de Noël 2006, nous avions fait grève le lundi, les candidats avaient pris position sur le décret de robien (qui supprimait l'heure de chaire et imposait la bivalence). Nicolas Sarkozy avait abrogé le décret en devenant président, respectant une promesse faite pendant la campagne !

Parce que sur cette question, nous ne pouvons pas compter sur d'autres que nous (même si les parents pourront être sensibles au fait que nous ne serons plus contrôlés dans notre façon d'enseigner ou sur les contenus).

Rendez vous jeudi à 14 h 30 porte de Paris à Lille

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Re: Sondage pour les non-grévistes: pourquoi ne ferez-vous pas grève le 15 décembre?

Message par bellaciao le Lun 12 Déc 2011 - 23:22

On va la faire cette grève de jeudi, et après ?

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Re: Sondage pour les non-grévistes: pourquoi ne ferez-vous pas grève le 15 décembre?

Message par Clarinette le Lun 12 Déc 2011 - 23:22

Rien ? No

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Re: Sondage pour les non-grévistes: pourquoi ne ferez-vous pas grève le 15 décembre?

Message par Karine B. le Lun 12 Déc 2011 - 23:39

@bellaciao a écrit:On va la faire cette grève de jeudi, et après ?

Manif nationale en février !

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Re: Sondage pour les non-grévistes: pourquoi ne ferez-vous pas grève le 15 décembre?

Message par neo le Lun 12 Déc 2011 - 23:41

@bellaciao a écrit:On va la faire cette grève de jeudi, et après ?
Au moins 89% de grévistes dans mon établissement (AEFE), mais on va essayer de faire plus, encore deux jours pour convaincre. aaj
Nous voterons en AG les suites immédiates de l'action, et proposerons notamment le service minimum, comme l'ont déjà voté d'autres sections de l'étranger : obligations de service et rien de plus, donc boycott de tout ce qui ne relève pas de nos obligations statutaires, jusqu'au retrait des décrets ! En plus, cela permettrait de réaffirmer avec force que nous sommes profondéments attachés à la définition nationale de nos missions et de nos programmes, et que nous refusons catégoriquement d'être soumis à des "décisions d'instances locales" (sic le projet d'arrêté), dans le cadre d'une autonomie accrue des établissements et d'une idéologie du tout-local !
Après l'AG et les décisions sur les suites de l'action, rencontre avec les représentants des parents d'élèves, puis repas festif "Solidaires, pas concurrents !" santeverre

Au passage, on a eu aujourd'hui une réunion sur les nouvelles épreuves de bac en LV à partir de l'an prochain (réforme de la Terminale), et le tout-local, on y est pour de bon ! Mais j'en reparlerai quand je me serai calmé... furieux

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Re: Sondage pour les non-grévistes: pourquoi ne ferez-vous pas grève le 15 décembre?

Message par Gilberte le Mar 13 Déc 2011 - 6:54

A quoi servira cette grève, juste avant les vacances?

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Re: Sondage pour les non-grévistes: pourquoi ne ferez-vous pas grève le 15 décembre?

Message par Violet le Mar 13 Déc 2011 - 6:59

A voir si les profs sont motivés à faire tomber cette réforme...

Si les chiffres de mobilisation sont faibles, on ne pourra plus que pleurer chacun dans notre coin...

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Re: Sondage pour les non-grévistes: pourquoi ne ferez-vous pas grève le 15 décembre?

Message par invitéW le Mar 13 Déc 2011 - 7:49

@Violet a écrit:A voir si les profs sont motivés à faire tomber cette réforme...

Si les chiffres de mobilisation sont faibles, on ne pourra plus que pleurer chacun dans notre coin...

ben non, on pourra toujours taper sur les syndicats qui n'auront rien fait... comme d'hab !

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Re: Sondage pour les non-grévistes: pourquoi ne ferez-vous pas grève le 15 décembre?

Message par Leclochard le Mar 13 Déc 2011 - 7:50

@Violet a écrit:A voir si les profs sont motivés à faire tomber cette réforme...

Si les chiffres de mobilisation sont faibles, on ne pourra plus que pleurer chacun dans notre coin...

C'est vrai. De même que ceux qui font trois HSA ne pourront pas se plaindre, le jour où on annoncera que le service passe à 20h pour les certifiés.

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Quelqu'un s'assoit à l'ombre aujourd'hui parce que quelqu'un d'autre a planté un arbre il y a longtemps. (W.B)

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Re: Sondage pour les non-grévistes: pourquoi ne ferez-vous pas grève le 15 décembre?

Message par Leclochard le Mar 13 Déc 2011 - 7:55

@Karine B. a écrit:
@bellaciao a écrit:On va la faire cette grève de jeudi, et après ?

Manif nationale en février !

Sûr ? Lorsqu'on m'a demandé subtilement pourquoi je ne faisais pas grève, j'ai répondu que j'attendais la troisième comme tous les ans.

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Re: Sondage pour les non-grévistes: pourquoi ne ferez-vous pas grève le 15 décembre?

Message par Albator le Mar 13 Déc 2011 - 8:01

@Leclochard a écrit:

C'est vrai. De même que ceux qui font trois HSA ne pourront pas se plaindre, le jour où on annoncera que le service passe à 20h pour les certifiés.
Tout à fait d'accord !!! Quand on demandera une réduction de la durée du travail en disant que ce travail devient de plus en plus pénible le Ministère nous répondra : " Ce ne doit pas être si pénible que ça voyez le nombre heures sup effectuées en moyenne par les enseignants"

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Re: Sondage pour les non-grévistes: pourquoi ne ferez-vous pas grève le 15 décembre?

Message par biscotte le Mar 13 Déc 2011 - 8:03

Pas gréviste car en arrêt.
Sinon, je serais allée manifester.

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