[HG] Brevet 2013

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[HG] Brevet 2013

Message par GD le Mar 13 Déc 2011 - 8:04

Toujours pas d'infos officielles sur le brevet 2013 ?
On fait quoi pour préparer nos 4e ? De mon côté , je continue de les faire travailler sur un exercice de rédaction style paragraphe argumenté lors des contrôles mais je sens venir la fin de cet exercice au profit d'une épreuve encore plus simple.

GD
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Re: [HG] Brevet 2013

Message par Malaga le Mar 13 Déc 2011 - 10:27

C'est effectivement très pénible de ne rien savoir. Par exemple, les repères chronologiques et spatiaux vont-ils être conservés?
Je pense comme toi que le paragraphe argumenté va disparaître.

Malaga
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Re: [HG] Brevet 2013

Message par Fernand Braudel le Mar 13 Déc 2011 - 13:41

Sur le mur Fbk d'un ami, j'ai pu lire ceci:

L'APHG a rencontré les doyens de l'Inspection Générale le mercredi 30 novembre 2011 (Laurent Wirth et Michel Haignerelle). Concernant le Brevet les informations suivantes ont été données par Laurent Wirth:
- Maintien d'un Brevet écrit pour 2013.
- Maintien de l'H-G et de L'EdC à l'écrit du Brevet.
- Nouvelle maquette des épreuves à paraître en janvier 2012 avec comme certitudes:
(a) Suppression du paragraphe argumenté.
(b) Fin de la paraphrase.
(c) Maintien d'une exigence de rédaction.
(d) Une épreuve en H, une en G et une en EdC.
(e) des connaissances seront exigées.
(f) des repérages géographiques et historiques à l'intérieur des épreuves.


Reste à voir si tout est plausible...

Fernand Braudel
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Re: [HG] Brevet 2013

Message par kiwi le Mar 13 Déc 2011 - 16:01

Moi, je vois bien une épreuve type STG : des connaissances de cours pures ; des questions sur documents sur un sujet du programme, avec inclus dedans, les repères historiques et géographiques (qui sont toujours au BO, je présume que c'est entre autre pour être évalués au DNB).

kiwi
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Re: [HG] Brevet 2013

Message par Malaga le Mar 13 Déc 2011 - 18:37

@kiwi a écrit:Moi, je vois bien une épreuve type STG : des connaissances de cours pures ; des questions sur documents sur un sujet du programme, avec inclus dedans, les repères historiques et géographiques (qui sont toujours au BO, je présume que c'est entre autre pour être évalués au DNB).

Effectivement, je pense qu'on se dirige vers cela.

Malaga
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Re: [HG] Brevet 2013

Message par septime le Mar 13 Déc 2011 - 19:42

A quoi servira alors de demander de décrire, d'expliquer, de raconter s'il n'y a rien là dessus au brevet?

Des connaissances pures ne me dérangeraient pas: par exemple histoire ou géo en connaissances pures, mais l'autre en étude de doc et récit.
Je n'utilise pas pour l'instant le mot paragraphe argumenté en classe de 4ème, j'utilise le terme de récit. Je leur fait organiser leurs idées en soleils, autour de deux à trois thèmes majeurs, puis je les fais rédiger. Ca revient au même finalement que ce que je faisais précédemment.

septime
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Re: [HG] Brevet 2013

Message par Laprofhgec le Mar 13 Déc 2011 - 22:29

Merci pour les infos.
L'an dernier , l'IPR nous avait parlé de rumeurs sur un exercice de carto et d' un récit + les repères.

Laprofhgec
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Re: [HG] Brevet 2013

Message par Christian-HG-TZR67 le Dim 18 Déc 2011 - 8:00

Je leur fais bosser une ''Rédaction'' à la fin du contrôle qui est soit une description, soit un récit, soit un résumé.
En géo je les autorise à me faire un schéma à la place, ça marche pas trop mal, en attendant de leur faire faire des croquis au 2e trimestre.

Christian-HG-TZR67
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Re: [HG] Brevet 2013

Message par septime le Mer 11 Jan 2012 - 19:23

Voilà qui devrait éclairer un peu tout le monde.
Une épreuve dans chaque discipline (histoire, géographie, éducation civique). Questions de cours + Travail sur un document.
Un travail de synthèse final n'apparaît pas clairement, même si dans les objectifs, il est écrit: " rédiger un développement construit".
Comment faites vous pour l'instant en 4ème? Je finis souvent mes évaluations par un récit, organisé en deux à trois thèmes, voire une carte rapide en géographie, où j'ai commencé à travailler le croquis. Les élèves localisent des éléments vus en classe, mais doivent aussi trouver des figurés cartographiques pour symboliser leurs réponses (souvent je vous l'accorde proches du cours)

Le lien en question:
http://www.cafepedagogique.net/lexpresso/Documents/docsjoints/DNB201306012012.pdf

septime
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Re: [HG] Brevet 2013

Message par Laprofhgec le Jeu 12 Jan 2012 - 8:34

merci pour le lien.
Pour ma part, en histoire, travail sur doc, repères historiques + trace écrite à partir docs et cours.
Education Civique: docs + questions de cours et développement
En géo, je n'ai pas vraiment commencé le travail de croquis (en février). Ce sont des repères géo, travail sur doc + trace écrite qu'ils ont pendant mes DS

Laprofhgec
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Re: [HG] Brevet 2013

Message par alexandra24 le Jeu 26 Jan 2012 - 19:27

Mais que pensez-vous de la suppression du paragraphe argumenté ? N'était-ce pas un exercice intéressant ? Et le fossé ne va-t-il pas se creuser avec la seconde générale ?!

alexandra24
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Re: [HG] Brevet 2013

Message par Héliandre le Jeu 26 Jan 2012 - 19:53

J'ai l'impression que ce fil est un échange entre profs d'HGéo, je ne sais pas si je ne suis pas HS en postant ici pour le Français. Toujours est-il que j'ai suivi le lien donné ici.
Donc, en Rédaction, deux sujets au choix (on revient au système de l'époque où j'ai passé le brevet, moi...). Sinon pas de grand changement sur l'organisation générale.
Une nouveauté : certaines questions pourront se présenter sous la forme de QCM !!!

Héliandre
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Re: [HG] Brevet 2013

Message par DerMax le Dim 18 Mar 2012 - 15:06

Perso j'ai contacté un IPR qui m'a dit qu'il ne savait toujours pas...
Donc pour mes 4ème je les fait apprendre les nouveaux repères brevet tant en H qu'en G et j'ai décidé de quand même voir le paragraphe argumenté car pour avoir eu des secondes l'an passé, la dissert' et donc l'argumentation posent vraiment problème.

_________________
Recherche enseignant du privé (59 voire 62) travaillant en ULIS pour m'accueillir 3 jours en stage (voir ce sujet ).

DerMax
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Re: [HG] Brevet 2013

Message par Hérodoute le Mer 21 Mar 2012 - 3:34

@Fernand Braudel a écrit:Sur le mur Fbk d'un ami, j'ai pu lire ceci:

L'APHG a rencontré les doyens de l'Inspection Générale le mercredi 30 novembre 2011 (Laurent Wirth et Michel Haignerelle). Concernant le Brevet les informations suivantes ont été données par Laurent Wirth:
- Maintien d'un Brevet écrit pour 2013.
- Maintien de l'H-G et de L'EdC à l'écrit du Brevet.
- Nouvelle maquette des épreuves à paraître en janvier 2012 avec comme certitudes:
(a) Suppression du paragraphe argumenté.
(b) Fin de la paraphrase.
(c) Maintien d'une exigence de rédaction.
(d) Une épreuve en H, une en G et une en EdC.
(e) des connaissances seront exigées.
(f) des repérages géographiques et historiques à l'intérieur des épreuves.


Reste à voir si tout est plausible...

+ le croquis de géographie si vous voulez mon avis.

Par contre, concernant le lien proposé plus haut (celui obtenu par le café péda) => le texte officiel ne serait pas celui de 2008 ? (pas vu de date) => du coup, les lignes ont peut-être bougée depuis...

Hérodoute
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Re: [HG] Brevet 2013

Message par Fernand Braudel le Mer 21 Mar 2012 - 8:35

Possible. Attendons un sujet zéro pour nous en rendre compte.

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Re: [HG] Brevet 2013

Message par Malaga le Mer 21 Mar 2012 - 9:19

J'ai une formation sur les nouveaux programmes de 3ème, animée par des IPR, la semaine prochaine. Je pense qu'on aura des infos sur le nouveau brevet.

Malaga
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Re: [HG] Brevet 2013

Message par kiwi le Mer 21 Mar 2012 - 13:16

Mes collègues y ont été hier. Ils doivent me faire un topo d'ici la fin de la semaine. Je sais juste que l'IPR a confirmé les trois épreuves, qu'il y aura cependant comme au bac selon les années une majeure et une mineure, une épreuve de carto en géo et un écrit long. Des questions possibles sur les grands repères ex: "pourquoi la bataille de Verdun est-elle révélatrice de la violence de masse pendant la 1ère GM?"
La problématique ne sera pas exigée. Il n'y aura aucune aide pour la constitution du plan.

kiwi
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Re: [HG] Brevet 2013

Message par Hérodoute le Mer 21 Mar 2012 - 15:41

Mettez les topos divers et variés que vous aurez de vos formations svp, c'est possible ?
Perso, je ne peux pas faire la formation, un collègue a été sélectionné et j'aimerai ne pas avoir le bilan à la rentrée de septembre comme ce fut le cas cette année pour les 4e ... Sad

Hérodoute
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Re: [HG] Brevet 2013

Message par Gryphe le Jeu 29 Mar 2012 - 20:09

Parus sur Eduscol, les textes concernant le nouveau Brevet :
http://www.eduscol.education.fr/cid59348/diplome-national-du-brevet-session-2013.html

(Mise à jour du 29 mars 2012.)

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Re: [HG] Brevet 2013

Message par Fernand Braudel le Jeu 29 Mar 2012 - 20:11

On est très synchros, à deux minutes près...

Fernand Braudel
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Re: [HG] Brevet 2013

Message par Gryphe le Jeu 29 Mar 2012 - 20:12

Oui, mais je m'incline devant ta rapidité. veneration

Le texte précis ici :
http://www.neoprofs.org/t45840-dnb-2013-le-bulletin-officiel-avec-le-programme#1356598

Je propose de garder ce topic pour discuter spécifiquement de l'histoire-géo au DNB.

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Re: [HG] Brevet 2013

Message par sandman le Ven 30 Mar 2012 - 19:15

Donc, plus de paragraphe argumenté ? On se rapproche plus de l'étude de documents mais cela reste flou sur ce qu'il sera demandé au niveau réflexion. Quelqu'un en sait plus ?

sandman
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Re: [HG] Brevet 2013

Message par Fernand Braudel le Sam 31 Mar 2012 - 6:49

attendons les sujet zéro.

Fernand Braudel
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Re: [HG] Brevet 2013

Message par kiwi le Sam 31 Mar 2012 - 9:06

En histoire :
Une première partie de questions : il faut être capable d'expliciter les repères de la 6ème à la 3ème (ex : Quand a eu lieu la bataille de Verdun et en quoi est-elle une bataille importante de la 1ère GM?). Des questions sur les acteurs, les notions-clés du programme. Une question appelant un développement plus long (ex : vous montrerez en quoi Verdun est un bon exemple de la brutalisation durant la 1ère GM). On attend une intro et une conclu mais plus de problématique, un développement de quelques lignes organisé.
Une 2ème partie d'analyse d'un ou deux docs, avec questions pour guider l'analyse. Il faut être capable d'identifier la nature du doc, l'auteur, d'expliciter brièvement le contexte, de critiquer le document.

Ce que je n'ai pas compris de la part de mes collègues qui m'ont refilé leurs notes c'est si l'écrit long est en rapport avec le ou les documents, ou si c'est à part.

En géo :
Une première partie de repères à localiser sur un fond de carte de la 6ème à la 3ème. Des questions à réponses courtes et longues, même principe. Une analyse de document.
On peut aussi exiger de la carto : compléter une légende, proposer des figurés et les réaliser sur le fond de carte...

En EC :
Questions pour vérifier la maîtrise de notions-clés en EC des élèves.
Une étude d'un document.

Il y aurait une épreuve majeure ou mineure. Mais là, je n'en suis pas certaine.

Au moins, ce qui me soulage, c'est la fin du PA en EC... Des nullités à chaque fois!!!


kiwi
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Re: [HG] Brevet 2013

Message par brez le Sam 31 Mar 2012 - 10:30

Kiwi ==> de ce qu'on nous a dit, ce n'est pas vraiment une mineure et une majeure, mais la "réponse longue" sera soit en histoire, soit en géo (pour qu'ils aient le temps de tout faire en 2h).
Et la réponse longue peut ne pas avoir de lien avec le doc. Le but est d'en finir avec la paraphrase et de valoriser les connaissances. On peut donc s'attendre à de beaux plantages la 1ère année et c'est pas plus mal.

brez
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