16 décembre 2012 : découvrez combien de postes votre académie va perdre cette année !

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Re: 16 décembre 2012 : découvrez combien de postes votre académie va perdre cette année !

Message par Thalia de G le Lun 19 Déc 2011 - 15:04

Je suis allée lire l'article
Les SEGPA en voie de disparition ? Que vont devenir les élèves scolarisables dans cette section ?

Thalia de G
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Re: 16 décembre 2012 : découvrez combien de postes votre académie va perdre cette année !

Message par ysabel le Lun 19 Déc 2011 - 15:05

@Thalia de G a écrit:Je suis allée lire l'article
Les SEGPA en voie de disparition ? Que vont devenir les élèves scolarisables dans cette section ?



Devine...

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« vous qui entrez, laissez toute espérance ». Dante

« Il vaut mieux n’avoir rien promis que promettre sans accomplir » (L’Ecclésiaste)

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Re: 16 décembre 2012 : découvrez combien de postes votre académie va perdre cette année !

Message par frankenstein le Lun 19 Déc 2011 - 15:06


_________________
Mettez des pouces verts sur : http://www.youtube.com/user/Choristenimes/videos

Si les élections pouvaient changer la société, elles seraient interdites.

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Re: 16 décembre 2012 : découvrez combien de postes votre académie va perdre cette année !

Message par Thalia de G le Lun 19 Déc 2011 - 15:08

@ysabel a écrit:
@Thalia de G a écrit:Je suis allée lire l'article
Les SEGPA en voie de disparition ? Que vont devenir les élèves scolarisables dans cette section ?

Devine...
Je m'en doute, mais j'aurais préféré que Karine, ou quelqu'un d'autre de bien informé me rassure…

Thalia de G
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Re: 16 décembre 2012 : découvrez combien de postes votre académie va perdre cette année !

Message par Jane le Lun 19 Déc 2011 - 15:10

D'autant que refuser les HS c'est parfois compliqué; avec 2 3° et 2 4°, je suis à.... 17h furieux donc j'ai 3 HSA humhum ou alors je partage une classe avec un collègue (et ça c'est tout simplement pas envisageable)


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Re: 16 décembre 2012 : découvrez combien de postes votre académie va perdre cette année !

Message par Fleur16 le Lun 19 Déc 2011 - 15:10

faites attention aux classes technologiques, ici (Versailles) beaucoup vont être supprimées, nous on a (pour l'instant) sauvé in-extremis notre STG. Après en histoire-géo, pas besoin de suppressions de classes, vu que l'histoire-géo devient facultatif en Terminale S... On a un collègue en service partagé qui va sans doute sauter, j'espère que ça suffira sinon c'est soit une collègue soit le poste de stagiaire (et là j'ai peur que le rectorat choisisse le poste de stagiaire, je plains alors celui-ci, l'ambiance sera rude).

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Re: 16 décembre 2012 : découvrez combien de postes votre académie va perdre cette année !

Message par henriette le Lun 19 Déc 2011 - 15:11

Ben des élèves relevant de SEGPA, tu en retrouves déjà en classe "normale"... j'en ai une cette année en 5e. La pauvre. On attend les résultats du dernier bilan cognitif pour essayer de lui trouver une place tout de même, car elle souffre beaucoup de ne rien comprendre à grande journée.
Et je ne parle même pas des deux élèves à problèmes psy très lourds mais pour lesquels il n'y a pas de place en IMP, donc qui sont dans le collège - et un n'a même pas d'AVS...

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Re: 16 décembre 2012 : découvrez combien de postes votre académie va perdre cette année !

Message par Thalia de G le Lun 19 Déc 2011 - 15:14

@Jane a écrit:D'autant que refuser les HS c'est parfois compliqué; avec 2 3° et 2 4°, je suis à.... 17h donc j'ai 3 HSA ou alors je partage une classe avec un collègue (et ça c'est tout simplement pas envisageable)

Ça on le sait bien hélas. Et c'est la seule raison qui m'ait amenée à faire certaines années une heure sup. Et vive les horaires planchers en 5e et 4e

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Re: 16 décembre 2012 : découvrez combien de postes votre académie va perdre cette année !

Message par Jane le Lun 19 Déc 2011 - 15:17

comme tu dis :colere:
Une des anciennes collègues, aujourd'hui retraitée, me disait encore qu'il y a peu qu'elle faisait , en début de carrière, son service avec 2 classes de 6°. On est vraiment loin du compte !

Jane
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Re: 16 décembre 2012 : découvrez combien de postes votre académie va perdre cette année !

Message par Karine B. le Lun 19 Déc 2011 - 15:18

@Thalia de G a écrit:
@ysabel a écrit:
@Thalia de G a écrit:Je suis allée lire l'article
Les SEGPA en voie de disparition ? Que vont devenir les élèves scolarisables dans cette section ?

Devine...
Je m'en doute, mais j'aurais préféré que Karine, ou quelqu'un d'autre de bien informé me rassure…

je ne vais pas te rassurer .... On aurait 15 SEGPA qui fermeraient dans le 62

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Karine B.
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Re: 16 décembre 2012 : découvrez combien de postes votre académie va perdre cette année !

Message par Thalia de G le Lun 19 Déc 2011 - 15:28

Génial ! On a déjà fermé les 4e et 3e techno qui avaient un profil particulier.
Vive le collège unique !

Thalia de G
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Re: 16 décembre 2012 : découvrez combien de postes votre académie va perdre cette année !

Message par Jane le Lun 19 Déc 2011 - 15:33

finalement, c'est assez simple comme fonctionnement. On bourre les classes, on diminue les horaires, on fait disparaître les cours dédoublés, on ferme les sections à effectif réduit, on prévoit un nombre incompressible d'heures sup à distribuer, le tout à effectif d'élèves constant.
Elle est pas belle, la vie ? :colere:

Jane
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Re: 16 décembre 2012 : découvrez combien de postes votre académie va perdre cette année !

Message par micaschiste le Lun 19 Déc 2011 - 15:35

affraid pour les SEGPA
Karine, qu'est-ce que cela donne pour les autres académies ? y a-t-il une liste comme pour les suppressions de postes ?

Pourquoi aucun journaliste, face à Chatel, ne fait la remarque bien placée qu'il y a quelques années en arrière les élèves avaient des horaires disciplinaires plus conséquents quand il se vante qu'il y avait plus d"élèves et trop de profs d'où les suppressions actuelles ?

micaschiste
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Re: 16 décembre 2012 : découvrez combien de postes votre académie va perdre cette année !

Message par Cath le Lun 19 Déc 2011 - 15:41

Parce que les journalistes s'en foutent.
Pendant que l'invité répond à leur question, ils n'écoutent pas la réponse et lisent leur fiche pour préparer la suite.

Cath
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Re: 16 décembre 2012 : découvrez combien de postes votre académie va perdre cette année !

Message par Cath le Lun 19 Déc 2011 - 15:52

@Thalia de G a écrit:Je suis allée lire l'article
Les SEGPA en voie de disparition ? Que vont devenir les élèves scolarisables dans cette section ?

Et demandez-vous ce que deviennent les élèves après la SEGPA...


Personne ne sait?


Ils vont en CAP! Il est évident qu'ils ont forcément le niveau, sachant à peine lire/écrire: lisez donc quelques posts de collègues qui se demandent comment faire préparer des dossiers de CCF à des élèves quasi-illetrés...Mais ils auront le CAP, car personne ne doit sortir sans diplôme! professeur

Mais où vont les élèves simplement faibles, un peu limités alors? Ceux qui s'en sortiraient à peu près en enseignement pro pratique mais pas en théorique, ni en enseignement général?

Je vous le donne en mille: ils vont en bac pro! Dont ils font chuter le niveau mais chut, cépavrai...

(Car les CAP sont réservés en priorité aux élèves de SEGPA!)

Et après? (demande la foule en délire)

Ces élèves vont en BTS, bien sûr!

(là où les PLP sont notoirement incapables d'enseigner, mais ceci est un autre fil... furieux )


Et donc: le niveau monte! succes


Je plussoie: elle est pas belle, la vie?


Dernière édition par cath5660 le Lun 19 Déc 2011 - 15:57, édité 1 fois

Cath
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Re: 16 décembre 2012 : découvrez combien de postes votre académie va perdre cette année !

Message par Jane le Lun 19 Déc 2011 - 15:55

Et ceux qui allaient en BEP vont dans les séries technologiques qui n'ont plus de technologiques que le nom. Et Tarzan qui découvre les joies d'avoir des élèves sachant à peine écrire pour certains de se plaindre que les profs de français ne foutent rien furieux
C'est magique sorcire

Jane
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Re: 16 décembre 2012 : découvrez combien de postes votre académie va perdre cette année !

Message par Thalia de G le Lun 19 Déc 2011 - 16:12

@henriette a écrit:Ben des élèves relevant de SEGPA, tu en retrouves déjà en classe "normale"... j'en ai une cette année en 5e. La pauvre. On attend les résultats du dernier bilan cognitif pour essayer de lui trouver une place tout de même, car elle souffre beaucoup de ne rien comprendre à grande journée.
Et je ne parle même pas des deux élèves à problèmes psy très lourds mais pour lesquels il n'y a pas de place en IMP, donc qui sont dans le collège - et un n'a même pas d'AVS...

J'ai eu aussi. Dramatique d'être aussi impuissant. Mais je pouvais à l'époque m'occuper d'elle, c'était une classe à 24 ou 25.
Jane, si mes souvenirs sont bons, déguste aussi avec des élèves particulièrement difficiles et ces dernières années j'en ai tous les ans, des ingérables. Crying or Very sad

Thalia de G
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Re: 16 décembre 2012 : découvrez combien de postes votre académie va perdre cette année !

Message par Jane le Lun 19 Déc 2011 - 16:16

Déguster n'est pas le terme; j'en ai quelques un qui sont indigestes cependant. Dans des classes à 29, ce n'est pas toujours simple.

Jane
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Re: 16 décembre 2012 : découvrez combien de postes votre académie va perdre cette année !

Message par Marie Laetitia le Lun 19 Déc 2011 - 16:29

@micaschiste a écrit: affraid pour les SEGPA
Karine, qu'est-ce que cela donne pour les autres académies ? y a-t-il une liste comme pour les suppressions de postes ?

Pourquoi aucun journaliste, face à Chatel, ne fait la remarque bien placée qu'il y a quelques années en arrière les élèves avaient des horaires disciplinaires plus conséquents quand il se vante qu'il y avait plus d"élèves et trop de profs d'où les suppressions actuelles ?

à mon avis, tu peux poser brutalement la question à la journaliste de Fr. Inter spécialiste des questions d'éducation (elle sait bien mettre les pieds dans le plat quand elle a le ministre en face d'elle, en général): Emmanuelle Daviet http://www.franceinter.fr/personne-emmanuelle-daviet (son pôpa était prof de fac). Elle fait des chronique dans CQFD le matin http://www.franceinter.fr/emission-cqfd

_________________
 
Si tu crois encore qu'il nous faut descendre dans le creux des rues pour monter au pouvoir, si tu crois encore au rêve du grand soir, et que nos ennemis, il faut aller les pendre... Aucun rêve, jamais, ne mérite une guerre. L'avenir dépend des révolutionnaires, mais se moque bien des petits révoltés. L'avenir ne veut ni feu ni sang ni guerre. Ne sois pas de ceux-là qui vont nous les donner (J. Brel, La Bastille)

________________________________________________

Antigone, c'est la petite maigre qui est assise là-bas, et qui ne dit rien. Elle regarde droit devant elle. Elle pense. (...) Elle pense qu'elle va mourir, qu'elle est jeune et qu'elle aussi, elle aurait bien aimé vivre. Mais il n'y a rien à faire. elle s'appelle Antigone et il va falloir qu'elle joue son rôle jusqu'au bout...

Marie Laetitia
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Re: 16 décembre 2012 : découvrez combien de postes votre académie va perdre cette année !

Message par micaschiste le Lun 19 Déc 2011 - 17:25

@frankenstein a écrit:

d'où sort ce smiley personnalisé ? Shocked

micaschiste
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Re: 16 décembre 2012 : découvrez combien de postes votre académie va perdre cette année !

Message par Jacq le Lun 19 Déc 2011 - 19:40

cath5660 a écrit:
@Thalia de G a écrit:Je suis allée lire l'article
Les SEGPA en voie de disparition ? Que vont devenir les élèves scolarisables dans cette section ?

Et demandez-vous ce que deviennent les élèves après la SEGPA...


Personne ne sait?


Ils vont en CAP! Il est évident qu'ils ont forcément le niveau, sachant à peine lire/écrire: lisez donc quelques posts de collègues qui se demandent comment faire préparer des dossiers de CCF à des élèves quasi-illetrés...Mais ils auront le CAP, car personne ne doit sortir sans diplôme! professeur

Mais où vont les élèves simplement faibles, un peu limités alors? Ceux qui s'en sortiraient à peu près en enseignement pro pratique mais pas en théorique, ni en enseignement général?

Je vous le donne en mille: ils vont en bac pro! Dont ils font chuter le niveau mais chut, cépavrai...

(Car les CAP sont réservés en priorité aux élèves de SEGPA!)

Et après? (demande la foule en délire)

Ces élèves vont en BTS, bien sûr!

(là où les PLP sont notoirement incapables d'enseigner, mais ceci est un autre fil... furieux )


Et donc: le niveau monte! succes


Je plussoie: elle est pas belle, la vie?


J'ai des CAP, composés en grande partie de SEGPA. Et je salue le travail des enseignants (de SEGPA) de ces élèves très faibles mais qui ont été poussés vers le haut par leurs enseignants et qui, en général, malgré leurs faiblesses, sont travailleurs et réussissent leur CAP parfois mieux que ceux qui viennent du collège classique.
Sauf exception ils ne vont pas en bac pro et donc ne font pas chuter le niveau, car ils s'arrêtent après le CAP. Sauf exception car j'ai actuellement un élève issu de SEGPA qui est premier de sa classe en terminale bac pro, et est largement plus méritant que ses camarades !
Si la suppression de SEGPA entraîne le retour de ces élèves au collège "normal", c'est une catastrophe !

Jacq.


Dernière édition par Jacq le Lun 19 Déc 2011 - 19:56, édité 1 fois

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Re: 16 décembre 2012 : découvrez combien de postes votre académie va perdre cette année !

Message par Jacq le Lun 19 Déc 2011 - 19:47

"les clés de répartition des 5550 suppressions de postes du 2nd degré ?

"Dans le cadre du dialogue de gestion et des échanges permanents entre l’administration centrale et les recteurs d’académie, le niveau et les possibilités de mobilisation des différents leviers ont été examinés académie par académie :

" la taille des classes des collèges qui ne relèvent pas de l’éducation prioritaire,

" le réseau des établissements,

"les décharges de service d’enseignement mobilisées par les académies et les établissements scolaires au titre de diverses activités de coordination pédagogique et de soutien aux enseignements,

"le dispositif de remplacement des enseignants absents,

" l’organisation de l’offre de formation en lycée d’enseignement général et en lycée professionnel

POur résumer :
- on entasse les élèves dans les classes,
- on supprime les filières ouvertes en enseignement professionnel (dernier point).

Dans les LP cela s'appelle le resserrement de l'offre éducative. Des sections de seconde ont été purement fermées l'année passée dans l'indifférence générale... les suppressions de classes ont affecté l'année dernière les classe de seconde, et vont se poursuivre cette année en 1re et en terminale, entraînant des suppressions de poste en série ! L'année passée aucune suppression dans ma matière. Cette année ou l'année prochaine (attente de DHG) : un poste sur trois va sauter !

Mes charmants collègues qui l'année dernière, dans mon établissement, ont accepté de ne surtout pas se mobiliser pour lutter contre ces suppressions vont constater les conséquences de leur inaction ! Ils vont entrer dans la danse des mutations forcées et suppressions de poste....

Sauf que lorsque vous êtes prof d'hôtellerie (ce n'est qu'un exemple pris au hasard), les mutations c'est pas la joie ! Ils vont bien s'amuser à mesurer les effets de leur apathie !

Jacq.

Jacq
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Re: 16 décembre 2012 : découvrez combien de postes votre académie va perdre cette année !

Message par Daliva le Lun 19 Déc 2011 - 19:53

cath5660 a écrit:
@Thalia de G a écrit:Je suis allée lire l'article
Les SEGPA en voie de disparition ? Que vont devenir les élèves scolarisables dans cette section ?

Et demandez-vous ce que deviennent les élèves après la SEGPA...


Personne ne sait?


Ils vont en CAP! Il est évident qu'ils ont forcément le niveau, sachant à peine lire/écrire: lisez donc quelques posts de collègues qui se demandent comment faire préparer des dossiers de CCF à des élèves quasi-illetrés...Mais ils auront le CAP, car personne ne doit sortir sans diplôme! professeur

Mais où vont les élèves simplement faibles, un peu limités alors? Ceux qui s'en sortiraient à peu près en enseignement pro pratique mais pas en théorique, ni en enseignement général?

Je vous le donne en mille: ils vont en bac pro! Dont ils font chuter le niveau mais chut, cépavrai...

(Car les CAP sont réservés en priorité aux élèves de SEGPA!)

Et après? (demande la foule en délire)

Ces élèves vont en BTS, bien sûr!

(là où les PLP sont notoirement incapables d'enseigner, mais ceci est un autre fil... furieux )


Et donc: le niveau monte! succes


Je plussoie: elle est pas belle, la vie?

Rien à ajouter, entièrement d'accord avec toi, comme très souvent!

Daliva
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Re: 16 décembre 2012 : découvrez combien de postes votre académie va perdre cette année !

Message par Ergo le Lun 19 Déc 2011 - 19:57

...J'ai déjà du mal à gérer mes 11 segpa (enfin, y en a un qui relève de la MDPH, un sur lequel je passerai, 2 que je veux cloner et les autres qui n'ont pas les moyens de faire quelque chose) alors les imaginer en classe type... pale

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Re: 16 décembre 2012 : découvrez combien de postes votre académie va perdre cette année !

Message par Cath le Lun 19 Déc 2011 - 20:02

@Jacq a écrit:


Sauf exception ils ne vont pas en bac pro et donc ne font pas chuter le niveau, car ils s'arrêtent après le CAP. Sauf exception
Jacq.

C'est bien ce que j'écris, Jacq: je parle des élèves un peu justes qui vont en bac pro alors qu'ils seraient mieux en CAP, lesquels sont réservés aux segpas.

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Re: 16 décembre 2012 : découvrez combien de postes votre académie va perdre cette année !

Message par Thalia de G le Lun 19 Déc 2011 - 20:41

cath5660 a écrit:
@Jacq a écrit:


Sauf exception ils ne vont pas en bac pro et donc ne font pas chuter le niveau, car ils s'arrêtent après le CAP. Sauf exception
Jacq.

C'est bien ce que j'écris, Jacq: je parle des élèves un peu justes qui vont en bac pro alors qu'ils seraient mieux en CAP, lesquels sont réservés aux segpas.
Dans lesquels les segpa sont prioritaires n'est-il pas plus juste ? Je sais que cela revient du pareil au même.

Thalia de G
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