[résolu] triche ou pas ?

Voilà l'histoire

Mes 4ème avaient un DS de prévu après la récréation. Lorsque je vais les chercher, je vois une gamine assise sur un banc en train de potasser une feuille entourée de trois copines. Normal jusque là. Mais lorsque je m'approche, je la vois planquer la feuille rapido. Je me doute d'un truc, donc je la lui prends. Il s'agissait des réponses de l'évaluation de l'année dernière, récupérées auprès de sa grande soeur que j'avais eue (oui, je fais les corrections photocopiées de mes évaluations pour qu'on ne perde pas une heure à chaque correction)

J'avais changé 4 questions sur 15 pour l'évaluation de cette année, ce qui signifie qu'elle avait potassé 11 réponses juste avant de monter.
Là haut, je lui signifie qu'elle ne fera pas l'évaluation, que je l'exclue de classe (exclusion-inclusion : j'ai notifié sur le carnet "tricherie avérée en vue de l'évaluation") et qu'elle a donc 0.

Le lendemain, elle revient la bouche en coeur me disant que sa mère m'a écrit un mot dans le carnet, mais qu'elle l'a oublié, mais qu'il faut que j'appelle sa mère. Je lui réponds que je n’appellerai pas sans avoir vu auparavant le dit mot et lui demande de me trouver le lendemain pour me le montrer (je ne les avais plus en classe le lendemain)
Le lendemain, elle ne vient pas.
Sur ce, la mère appelle pour faire scandale, disant qu'elle attend le coup de fil depuis deux jours et que si je ne rappelle pas immédiatement, elle me dénonce à l'inspection académique ( )

Je rappelle donc. La mère m'explique qu'elle n'est pas d'accord parce que, selon elle, j'ai mal interprété, ce n'était pas de la tricherie mais de la révision, et qu'en plus cela s'est passé dans la cours, et non durant l'évaluation. Je reste sur mes positions tout de même. Elle décide donc de me passer son mari ( ) qui me répète exactement la même chose mais avec une voix d'homme. Selon eux, je dois lui faire faire un autre sujet et ôter le zéro. Je ne flanche pas. Il termine en disant "si c'est comme ça, ma fille n'assistera plus à vos cours"...

Suite à ce coup de fil, ils ont rappelé une dizaine de fois pour voir la directrice en urgence (alors qu'elle avait autre chose à faire). Elle leur accorde un rdv pour lundi, mais, non satisfaits, ils débarquent en force dans son bureau 10 minutes plus tard, disant qu'ils allaient retirer leurs deux filles de l'établissement.

Résultat ? Après avis de ma chef, je vais devoir retirer le zéro, qui sera remplacé par 2h de colle. Légalement, je n'ai pas le droit de sanctionner un problème de comportement par un zéro sur travail non fait.

Je ne suis pas du tout satisfaite car je pense que ma décision de base était la bonne, mais je me rends compte qu'en allant au clash, je vais perdre dans tous les cas.

Qu'en pensez-vous ? Comment auriez-vous réagi ? Tricherie ou pas ?

Pour moi, ce n'est pas de la tricherie même si l'attitude des parents me paraît excessive.
Elle n'a pas volé les sujets, elle n'a pas sorti les réponses durant le contrôle.

disons que ce qui m'a gêné c'est le fait qu'elle est sciemment récupéré les réponses auprès de sa soeur, et surtout qu'elle ait porté la feuille au collège pour la faire partager. Elle l'aurait potassée à la maison, je n'aurais rien vu.

Pareil. Elle a eu la bonne intuition: que tu redonnerais sans doute le même sujet. On ne peut pas lui reprocher d'avoir eu le réflexe de potasser la correction que possèdait sa soeur aînée.

Effectivement elle est nouille, mais la nouillerie ne vaut pas un zéro.

lilith888 a écrit:Voilà l'histoire

Mes 4ème avaient un DS de prévu après la récréation. Lorsque je vais les chercher, je vois une gamine assise sur un banc en train de potasser une feuille entourée de trois copines. Normal jusque là. Mais lorsque je m'approche, je la vois planquer la feuille rapido. Je me doute d'un truc, donc je la lui prends. Il s'agissait des réponses de l'évaluation de l'année dernière, récupérées auprès de sa grande soeur que j'avais eue (oui, je fais les corrections photocopiées de mes évaluations pour qu'on ne perde pas une heure à chaque correction)

J'avais changé 4 questions sur 15 pour l'évaluation de cette année, ce qui signifie qu'elle avait potassé 11 réponses juste avant de monter.
Là haut, je lui signifie qu'elle ne fera pas l'évaluation, que je l'exclue de classe (exclusion-inclusion : j'ai notifié sur le carnet "tricherie avérée en vue de l'évaluation") et qu'elle a donc 0.

Le lendemain, elle revient la bouche en coeur me disant que sa mère m'a écrit un mot dans le carnet, mais qu'elle l'a oublié, mais qu'il faut que j'appelle sa mère. Je lui réponds que je n’appellerai pas sans avoir vu auparavant le dit mot et lui demande de me trouver le lendemain pour me le montrer (je ne les avais plus en classe le lendemain)
Le lendemain, elle ne vient pas.
Sur ce, la mère appelle pour faire scandale, disant qu'elle attend le coup de fil depuis deux jours et que si je ne rappelle pas immédiatement, elle me dénonce à l'inspection académique ( )

Je rappelle donc. La mère m'explique qu'elle n'est pas d'accord parce que, selon elle, j'ai mal interprété, ce n'était pas de la tricherie mais de la révision, et qu'en plus cela s'est passé dans la cours, et non durant l'évaluation. Je reste sur mes positions tout de même. Elle décide donc de me passer son mari ( ) qui me répète exactement la même chose mais avec une voix d'homme. Selon eux, je dois lui faire faire un autre sujet et ôter le zéro. Je ne flanche pas. Il termine en disant "si c'est comme ça, ma fille n'assistera plus à vos cours"...

Suite à ce coup de fil, ils ont rappelé une dizaine de fois pour voir la directrice en urgence (alors qu'elle avait autre chose à faire). Elle leur accorde un rdv pour lundi, mais, non satisfaits, ils débarquent en force dans son bureau 10 minutes plus tard, disant qu'ils allaient retirer leurs deux filles de l'établissement.

Résultat ? Après avis de ma chef, je vais devoir retirer le zéro, qui sera remplacé par 2h de colle. Légalement, je n'ai pas le droit de sanctionner un problème de comportement par un zéro sur travail non fait.

Je ne suis pas du tout satisfaite car je pense que ma décision de base était la bonne, mais je me rends compte qu'en allant au clash, je vais perdre dans tous les cas.

Qu'en pensez-vous ? Comment auriez-vous réagi ? Tricherie ou pas ?

Pour moi, clairement pas de tricherie.
La gamine a eu tort de cacher la feuille car il n'y avait rien à cacher ....
Elle n'était pas en évaluation et donc à ce moment-là, elle était dans son droit le plus total de consulter tout document qui lui semblait utile à la préparation de son contrôle, y compris tes anciens contrôles et leurs réponses. Ni les uns ni les autres n'ayant été acquis "illégalement" ...
Si tu ne veux pas que cela se reproduise, change complètement tes évaluations d'une année sur l'autre ....
Pour moi, le 0 est complètement injustifié et en tant que parent je serais également montée au créneau.
Désolée d'être directe mais tu veux des avis, voilà le mien.

C'est quand même un classique de récupérer les évals ...c'est vrai que c'est un peu délicat de sanctionner pour ça , surtout dans la cour.

Pour moi, il n'y a pas eu de tricherie. Oui, elle avait la feuille au collège, mais elle ne l'a pas sortie pendant le contrôle. De plus, elle ne pouvait pas savoir si tout ou partie du sujet serait repris cette année.
Je l'aurais laissé faire son contrôle et l'aurais notée normalement.

profecoles a écrit:
Pour moi, clairement pas de tricherie.
La gamine a eu tort de cacher la feuille car il n'y avait rien à cacher ....
Elle n'était pas en évaluation et donc à ce moment-là, elle était dans son droit le plus total de consulter tout document qui lui semblait utile à la préparation de son contrôle, y compris tes anciens contrôles et leurs réponses. Ni les uns ni les autres n'ayant été acquis "illégalement" ...
Si tu ne veux pas que cela se reproduise, change complètement tes évaluations d'une année sur l'autre ....
Pour moi, le 0 est complètement injustifié et en tant que parent je serais également montée au créneau.
Désolée d'être directe mais tu veux des avis, voilà le mien.

Merci pour l'avis.

Par contre, impossible pour moi de changer l'ensemble des évaluations. Je fais mes cours moi même entièrement (questions, réponses, leçons). Je fais donc le contrôle en fonction de mes leçons. Pour changer le contrôle, ça signifierait donc changer aussi les cours en amont, ce qui représente un travail de titan. J'essaie parfois de reformuler des questions, mais c'est déjà très difficile

roxanne a écrit:C'est quand même un classique de récupérer les évals ...c'est vrai que c'est un peu délicat de sanctionner pour ça , surtout dans la cour.

Disons que là, ce n'est pas récupérer l'eval mais la correction de l'éval directement que je leur fournis pour les aider et gagner du temps, donc les réponses que j'ai moi même rédigées

Je te comprends. Moi aussi je reprends certains contrôles d'une année sur l'autre. Mais on sait à quoi on s'expose avec les petits frères et petites sœurs d'élèves plus grands. C'est le jeu, ma pauvre Lucette!
Au fond, est-ce si dramatique? Au moins, elle a appris quelque chose!

Lilith, je comprends que tu te sois sentie un peu trahie, mais après tout, cela montre qu'elle voulait le réussir, ce contrôle. Ce n'est plus si fréquent, avec les élèves actuels...

Moi aussi, quand j'accueille en classe des petits frères et soeurs d'anciens élèves, je me dis que pour les exos d'évaluation qui n'ont pas beaucoup changé (ils ne sont finalement pas si nombreux), ils ont un avantage potentiel. Je serais curieuse de savoir lesquels ont suffisamment envie de réussir pour y avoir recours...

lilith888 a écrit:

roxanne a écrit:C'est quand même un classique de récupérer les évals ...c'est vrai que c'est un peu délicat de sanctionner pour ça , surtout dans la cour.

Disons que là, ce n'est pas récupérer l'eval mais la correction de l'éval directement que je leur fournis pour les aider et gagner du temps, donc les réponses que j'ai moi même rédigées

C'est vrai...dans ce cas, ne rédige plus de correction clé-en-main, propose une correction en classe (sans forcément y passer l'heure)

Elle n'a pas réellement triché, elle ne pouvait pas savoir que tu redonnerais le même contrôle ou presque (sauf si c'est ce que tu fais depuis le début de l'année).
Si elle ne l'avait fait que chez elle, tu n'en aurais rien su.