Accompagnement personnalisé en Terminale

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Re: Accompagnement personnalisé en Terminale

Message par micaschiste le 18/12/2011, 15:40

Karine B. a écrit:
micaschiste a écrit:
Karine B. a écrit:Le pb étant que l'AP n'est pas attachée à une discipline en particulier, c'est donc la foire d'empoigne pour obtenir ces heures (qui ne servent pas à grand chose, si ce n'est à maintenir un horaire décent avec une classe et à sauver un poste dans telle ou telle discipline)


Dans mon bahut, tout le monde espère échapper à ces heures...


sans ces heures, ça fait des classes en plus. En 2nde, j'ai 1 h d'AP, ce qui permet d'avoir 4 h en HG au lieu de 3 + A 16 2nde, ça fait un poste sauvé


dans la majorité des disciplines de mon établissement, la majorité de ces heures ont été refilée aux petits nouveaux après que les anciens se sont (soient ?) attribués les classes à gros horaires pour avoir moins de classes. Ainsi, certains cumulent AP ( en première et en seconde), enseignements exploratoires, TPE.... OK ça fait moins de copies mais quand c'est avec des élèves qu'on n'a pas en ''vrais'' cours, c'est furieux

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Re: Accompagnement personnalisé en Terminale

Message par Cripure le 18/12/2011, 17:32

Axel a écrit:
Cripure a écrit:
Axel a écrit:Dans le lycée de mon fils, d'après le proviseur les enseignants ont "obtenu" de pratiquer l'AP avec les élèves qu'ils ont en classe. Résultats : une heure toutes les 4 semaines dans telle matière, un semestre dans telle autre, des "révisions" ici, des exercices d'application là, demi-classe avec celui-ci, groupe hétérogène avec celui-là, mais d'accompagnement personnalisé il n'est jamais question...
Rappelons que la dotation ministérielle permet d'assurer l'AP uniquement en classe entière (2h/classe pour les élèves, idem pour les profs).


Je sais bien, et le professeur principal me l'a aussi rappelé mais je n'en suis pas moins énervée pour autant de lire "personnalisé" et de constater chaque semaine que ce sont le plus souvent des heures de remplissage.
Eh oui. Mais comme ce n'est pas de l'aide mais de l'accompagnement, il suffit que l'élève soit dans le bon groupe pour que le tour soit joué.

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Re: Accompagnement personnalisé en Terminale

Message par Novalis le 19/1/2012, 17:12

En lycée pro on a hérité de l'A.P. également et jusqu'à mai; j'espérais y trouver l'opportunité de monter un atelier de slam/poésie/musique pour un groupe restreint (12 max); mais la sauce n'a pas pris car les gamins n'ont jamais réellement pris au sérieux cette heure obligatoire posée en deuxième heure de matinée et il s'avère qu'ils ont été placés dans cet atelier par défaut.
L'absentéisme est toujours très important et on a eu le tort de l'appliquer de manière monolithique à tous les entrants de bacpro (soit environ 168 élèves). Cela me laisse davantage l'impression d'un abattage en série plutôt que d'un "plus" pour chaque élève...j'ai lu dans un autre topic que certains dispositifs accueillaient 25 élèves/ atelier ça me paraît complètement délirant.
Je précise qu'on s'est em.......dés une demi journée mi Septembre à faire passer des entretiens individualisés pour dégager des profils et relever des aptitudes ou des lacunes; ses fiches étaient inexploitables tant elles étaient vides ou laconiques. Les élèves n'en avaient strictement rien à carrer. Et c'est sans parler des deux journées de formation qui n'étaient belles que sur le papier et qui m'ont donné mal à la tête pour le restant de l'année. Usine à gaz? farpaitement!
Les deux coordonnateurs se sont tapés un boulot monstrueux pour finalement faire des groupes aléatoires.
La première session de l'AP (jusqu'à la Toussaint) a été entièrement dévolue à l'insertion dans l'entreprise: CV, lettre de motivation et entretien d'embauche; je me suis décomposé d'ennui en plus de devoir préparer ces :colere: de séances.

Et lorsque j'ai pu enfin commencer en novembre l'atelier sur l'écriture de chanson/slam/poésie; la majorité des gamins restaient mutiques et refusaient même de sortir les mains de leurs poches. Des heures de préparation pour un résultat aussi médiocre? (la sixième semaine à peine deux mômes sur 10 qui ont réussi à pondre 4 lignes qu'ils ont slammées avec un succès relatif)

J'étais de ceux qui étaient plutôt favorables à ce dispositif je me rends compte qu'il n'est pas applicable à tout le monde et surtout qu'il gave autant les collègues que les élèves.
En soutien FLE avec les primo-arrivants j'ai vraiment eu le sentiment d'apporter quelque chose, de construire; là je perds juste mon temps

Donc fuck with it! S'il n'est pas ciblée et si les élèves ne sont pas personnellement impliqués l'AP c'est juste du vent et du gâchis de moyens et d'énergie alors qu'on manque cruellement d'heures pour venir à bout du programme.




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Re: Accompagnement personnalisé en Terminale

Message par micaschiste le 19/1/2012, 17:54

Novalis a écrit:Donc fuck with it! S'il n'est pas ciblée et si les élèves ne sont pas personnellement impliqués l'AP c'est juste du vent et du gâchis de moyens et d'énergie alors qu'on manque cruellement d'heures pour venir à bout du programme.





tout à fait!
Chez nous, chaque prof propose ce qu'il souhaite faire en AP. Les élèves font des voeux sur les ateliers proposés. On répartit les élèves en fonction de leur voeux. Cela permet d'avoir des élèves qui ont choisis les ateliers et peut-être un peu plus volontaires Descartes
Mais bon on a quand-même l'impression d'une perte de temps énorme et d'une inefficacité totale de ces heures.

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Re: Accompagnement personnalisé en Terminale

Message par Novalis le 19/1/2012, 19:32

Chez nous, chaque prof propose ce qu'il souhaite faire en AP. Les élèves font des voeux sur les ateliers proposés. On répartit les élèves en fonction de leur voeux. Cela permet d'avoir des élèves qui ont choisis les ateliers et peut-être un peu plus volontaires



Chez nous idem; en plus je crois que les élèves ne savent vraiment pas ce qu'ils choisissent...

Novalis
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Re: Accompagnement personnalisé en Terminale

Message par Daliva le 19/1/2012, 20:02

Novalis, d'accord avec toi: qu'on me dédouble mes heures d'anglais , et qu'on me rende des heures en français, au lieu de ces pertes de temps!
En terminale bac pro, on a la moitié de la classe en AP, soit 18 élèves. On travaille sur des thèmes imposés, de vacances à vacances: méthodologie de la prise de notes, recherche documentaire ( sympa pour la documentaliste qui visiblement ne sert pas à ça), CV , estime de soi et le dernier thème est à définir. Je déteste, ces thèmes sont ridicules, je ne suis pas formée pour!!!! furieux
A côté de ça, j'ai mes bac pro uniquement en classe entière (32 à 36 selon les classes) pour les préparer à l'oral d'anglais du bac...

Daliva
Erudit


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Re: Accompagnement personnalisé en Terminale

Message par Ruthven le 7/2/2012, 19:58

Je relance le sujet pour savoir si certains ont trouvé des systèmes révolutionnaires pour ne pas gâcher ces heures d'AP l'an prochain ...

Ruthven
Doyen


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Re: Accompagnement personnalisé en Terminale

Message par Cripure le 7/2/2012, 23:10

Ruthven a écrit:Je relance le sujet pour savoir si certains ont trouvé des systèmes révolutionnaires pour ne pas gâcher ces heures d'AP l'an prochain ...
Chez nous seront mis en place des groupes de 2h avec 22 élèves. Les groupes seront disciplinaires et viseront le soutien et l'oral.

Cripure
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Re: Accompagnement personnalisé en Terminale

Message par Novalis le 8/2/2012, 20:12

Essayer de convaincre la CDE que l'AP ne fonctionne pas lorsqu'il est mécaniquement appliqué et dû à tous les entrants (par exemple); résultats des courses l'AP sera davantage ciblé: à la DGH on gagne 1 heure dédoublée pour les terminales l'an prochain et un BMP de 9 heures sur un demi poste...

Je ne sais pas si on doit s'en réjouir tout de suite...

Novalis
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Re: Accompagnement personnalisé en Terminale

Message par lene75 le 10/2/2012, 14:05

Ruthven a écrit:Je relance le sujet pour savoir si certains ont trouvé des systèmes révolutionnaires pour ne pas gâcher ces heures d'AP l'an prochain ...


Chez nous en terminale je crois qu'on s'oriente vers de l'AP qui sert en gros à compléter les horaires disciplinaires. Pour l'instant aucune heure d'AP pour la philo (on essaie d'en obtenir au moins en TL). En 1reL on se sert d'une des deux heures pour faire une intro à la philo.

lene75
Grand sage


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