Heures sup TZR

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Heures sup TZR

Message par lalilala le Sam 17 Déc 2011 - 14:15

Bon, voilà, je viens de terminer mon premier remplacement. J'ai fait 3 heures sup chaque semaine pendant presque 3 mois et je n'ai toujours pas été payée car la proviseure adjointe a oublié de remplir le papier qu'elle devait transmettre au rectorat (?). Je patiente donc...mais je me pose quelques questions : j'ai signé le VS de celle que je remplace (est-ce normal d'ailleurs puisque je ne la remplace pas toute l'année) mais je n'ai pas eu de photocopie de ce document. C'est normal? Du coup je n'ai aucun papier prouvant que j'avais 3 heures sup sur ce remplacement... Celle que j'ai remplacée avait également droit à une heure de première chaire mais la proviseure adjointe ne m'a jamais parlé de cette heure...je peux la réclamer? Une collègue m'a dit que je n'allais pas être payée autant que prévu parce qu'il s'agit d'heures "poste" (alors là, désolée mais c'est du japonais pour moi...). C'est-à-dire?

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Re: Heures sup TZR

Message par lalilala le Sam 17 Déc 2011 - 14:16

Et une autre question que j'avais déjà posée ici : est-on obligé d'accepter 5/6/7 heures sup quand on est TZR?

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Re: Heures sup TZR

Message par juju le Sam 17 Déc 2011 - 19:23

Tu peux faire un courrier au rectorat avec le décompte de tes heures sup', mais ce serait mieux que la proviseure le signe.
Etaient-ce des HSA ou des HSE?
Tu n'as pas à accepter autant d'heures sup', il me semble qu'au delà d'une, tu peux refuser.
Pour toutes ces questions, renseigne-toi auprès d'un syndicat.

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Re: Heures sup TZR

Message par MelanieSLB le Sam 17 Déc 2011 - 21:27

Cripure avait donné la réponse il y a un petit moment, confirmée par Karine B., il me semble: en tant que TZR, on a les mêmes droits que les titulaires en poste fixe, c'est-à-dire qu'on peut n'accepter qu'une seule heure sup. Je ne sais plus qui, TZR, avait cependant pointé la difficulté de faire ça, et de créer un CDS de 2 à 4 heures pour un autre TZR.
Apres, vu que seules les heures sup vont tenir le système des suppressions de poste, en tant que TZR, à la rentrée, il sera hors de question que j'accepte plus d'une HSA.

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Et pour ceux qui voudraient en comprendre quelques fondements idéologiques:
De l’école, Jean-Claude Milner, visionnaire en 1984 (ça ne s'invente pas!) de ce qui nous arrive: "On ne dira pas que les enseignants sont l'appendice inutile d'une institution dangereuse et presque criminelle; on dira seulement qu'ils doivent devenir Autres: animateurs, éducateurs, grands frères, nourrices, etc. La liste est variable. Que, par là, les enseignants cessent d’être ce qu'ils doivent être, c'est encore une fois sortir de la question. On ne dira pas que les enseignants n'ont pas à exister, mais qu'ils ont à exister Autrement. Que cette Autre existence consiste à renoncer à soi-même pour disparaître dans la nuit éducative et s'y frotter, tous corps et tous esprits confondus, avec les partenaires de l'acte éducatif - manutentionnaires, parents, élèves, etc. -, seul un méchant pourrait en prendre ombrage." (page 24)

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Re: Heures sup TZR

Message par InvitéePh le Sam 17 Déc 2011 - 21:32

Pour les hsa, je te conseillerais de rappeler ton établissement car c'est eux qui gèrent la mise en paiement.
Ne t'inquiète pas outre mesure pour l'histoire de prouver tes hsa, en général, ils ne font pas de difficultés, ce sont des heures dûes.
Par contre, tu ne devrais pas signer un vs au nom de qq'un d'autre.

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Re: Heures sup TZR

Message par Adri le Sam 17 Déc 2011 - 21:33

Il me semble que pour les heures sup, le régime des TZR est différent selon qu'il s'agit :
- d'une AFA (à l'année) : là, on a le droit de refuser toute heure sup au-delà de la première (ça, j'en suis sûre, je l'ai fait)
- d'un remplacement court : je crois qu'on doit faire le service de la personne qu'on remplace... pale (si on a un cde qui a du bon sens et un gestionnaire aussi, on doit pouvoir en parler quand même...)

Sinon, pour le paiement, évidemment qu'il faut les demander (d'ailleurs, la collègue que tu as remplacée n'a pas touché ces HSA). Sauf qu'il sera peut-être plus intéressant pour toi qu'elles soient converties en HSE parce que sinon, tu ne toucherais rien pour septembre, ça ferait quand même un sacré manque à gagner...

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Re: Heures sup TZR

Message par lalilala le Sam 17 Déc 2011 - 21:48

phedre034 a écrit:Pour les hsa, je te conseillerais de rappeler ton établissement car c'est eux qui gèrent la mise en paiement.
Ne t'inquiète pas outre mesure pour l'histoire de prouver tes hsa, en général, ils ne font pas de difficultés, ce sont des heures dûes.
Par contre, tu ne devrais pas signer un vs au nom de qq'un d'autre.

j'ai trouvé ça curieux aussi...mais la secrétaire m'a dit de barrer le nom de ma collègue et toutes ses infos et d'écrire les miennes à la place... Suspect


Oui Adri, je précise que je n'ai pas d'AFA cette année. Donc si je remplace un collègue qui est à 22h jusqu'au mois de juin, pas moyen de dire non?
La proviseure adjointe m'a parlé d'HSE...

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Re: Heures sup TZR

Message par lalilala le Sam 17 Déc 2011 - 21:48

et l'heure de première chaire?

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Re: Heures sup TZR

Message par Ganash le Dim 18 Déc 2011 - 13:29

Bonjour,
en théorie tes heures supps devraient être payées en HSE puisque tu n'es pas sur une AFA. Tu devrais toucher aussi ton heure de première chaire sous forme de HSE. Après, il arrive que les rectorats te paient certaines heures en HSE et d'autres en HSA, à toi de voir si ça n'est pas trop désavantageux pour toi...
Tu n'aurais pas du signer de VS si tu n'es pas sur une AFA. Tu dois simplement signer un arrêté d'affectation.

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Re: Heures sup TZR

Message par Ganash le Dim 18 Déc 2011 - 13:34

J'ai fait 3 heures sup chaque semaine pendant presque 3 mois et je n'ai toujours pas été payée car la proviseure adjointe a oublié de remplir le papier qu'elle devait transmettre au rectorat (?). Je patiente donc...mais je me pose quelques questions : j'ai signé le VS de celle que je remplace (est-ce normal d'ailleurs puisque je ne la remplace pas toute l'année) mais je n'ai pas eu de photocopie de ce document.
Il faut que ta proviseure déclare tes heures au rectorat si tu veux être payée. Les HSA apparaissent (ou aurait dû si tu as terminé ton remplacement) sur ton compte i-prof alors que les HSE sont déclarées par l'établissement au rectorat (tu n'as pas de papier particulier qui prouve ces heures à part peut-être ton EDT).

Une collègue m'a dit que je n'allais pas être payée autant que prévu parce qu'il s'agit d'heures "poste"
Ca n'a aucun rapport... Elle voulait peut-être dire que tu toucherais des HSA au lieu de HSE...

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Re: Heures sup TZR

Message par lalilala le Dim 18 Déc 2011 - 13:38

J'ai signé un arrêté d'affectation aussi mais sur cet arrêté, aucune trace des heures que je devais faire au lycée. Je vais être payée en HSE.

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Re: Heures sup TZR

Message par Karine B. le Dim 18 Déc 2011 - 15:05

@Adri a écrit:Il me semble que pour les heures sup, le régime des TZR est différent selon qu'il s'agit :
- d'une AFA (à l'année) : là, on a le droit de refuser toute heure sup au-delà de la première (ça, j'en suis sûre, je l'ai fait)
- d'un remplacement court : je crois qu'on doit faire le service de la personne qu'on remplace... pale (si on a un cde qui a du bon sens et un gestionnaire aussi, on doit pouvoir en parler quand même...)


c'est ça

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Re: Heures sup TZR

Message par Ganash le Dim 18 Déc 2011 - 16:21

Les heures supps n'apparaissent pas sur l'arrêté d'affectation (du moins ça s'est passé comme ça pour moi, et pourtant j'ai touché des HSE et des HSA pour le même remplacement !)

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Re: Heures sup TZR

Message par benoit le Dim 18 Déc 2011 - 18:55

Sur les VS et les TZR, un petit article du snes de Lyon, les pratiques sont variables d'une académie à l'autre: http://www.lyon.snes.edu/spip/spip.php?article2511

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