Si EELV arrive au pouvoir, la France passera à la semaine de 32 heures.

ysabel a écrit:D'ailleurs créer de la richesse pour qui ? pas pour nous en tous cas...

Il faudrait définir ce que l'on entend exactement par "richesses"...Des produits périssables, des machines qui produiront elles-mêmes plus de richesses, des "cerveaux" qui sauront nous répondre et qui inventeront...?

Cripure a écrit:Bon, une question. Qui est donc l'économiste qui affirme qu'avec notre niveau technologique, 3h de travail par jour pour tous seraient suffisantes ?

Ce n'était pas Paul Lafargue? (économiste? ou philosophe politique plutôt?? ), celui qui a écrit Le droit à la paresse (ah, que ce titre est doux à mon oreille!!!)

Je pense qu'il est un point sur lequel nous tomberons d'accord, c'est que Meirieu pourrait, et même devrait, travailler moins.

Et si on se mettait à produire seulement les choses réellement utiles et/ou intelligente, imaginez tout ce qu'on aurait plus la peine de produire... Plus de toutou rista ! Plus d'appareil photo ou de lave-vaisselle programmé pour tomber en panne ! Plus de fruits et légumes jetés sans être mangé tellement ils n'ont pas de goût ! Et tout cet argent qui pourrait servir à autre chose ! Je pense que le temps de travail ainsi économisé justifie les 32h00 proposées par EELV. Largement.

Celadon a écrit:Produire du vent (mauvais, qui nous emporte) n'est pas travailler, Pseudo

Pourtant il s'en produit beaucoup partout dans le monde ! Et certain y gagne très bien leur vie.

ysabel a écrit:D'ailleurs créer de la richesse pour qui ? pas pour nous en tous cas...

La "richesse", c'est déjà avoir les choses minimales : un toit, à manger, etc.

ça s'est amélioré si on raisonne sur de nombreuses années. Mais évidemment ce n'est pas toujours linéaire, comme en ce moment...

Celadon a écrit:Produire du vent (mauvais, qui nous emporte) n'est pas travailler, Pseudo

On peut y placer une éolienne à côté pour réduire la part du nucléaire.

cath5660 a écrit:Pseudo, ce que tu proposes, c'est un changement de mentalité à 'échelle mondiale.

Et alors ? Il faudra bien de toute façon.

Pierre_au_carré a écrit:

Fleur16 a écrit:à EDF (ce n'est pas pour cibler EDF, juste que je parle de ce que je "connais") certains cadres font déjà 32h (entendons nous : environ 39h + RTTs) sans que ça pose plus de problèmes que ça.

Après, je ne sais pas jusqu'où ça diminuerait le chômage.

Qui dit que ça pourrait être applicable "efficacement" au privé ?

Je ne crois pas plus à la réduction du temps de travail qu'aux heures sup défiscalisées : tout est affaire de contexte national et international, à un instant donné.
La réduction du temps de travail réduit bien sûr le chômage à court ou moyen terme, mais à long terme on ne crée pas de la richesse en réduisant le temps de travail en travaillant 4 jours/7.
On voit bien le problème avec la période de retraite qui se rapproche de la période d'activité.

EDF est une entreprise privée maintenant.

Par contre je ne disais pas ça pour prendre position sur la question dans son ensemble, juste pour donner un exemple où ça existe et où ça fonctionne, grâce aux RTT (bien sûr que personne ne fait réellement des semaines de 32h, ils ont juste plus de RTT).

Je disais justement que le fait que ça créé réellement de l'emploi me laissait sceptique.

illizia a écrit:

Cripure a écrit:Bon, une question. Qui est donc l'économiste qui affirme qu'avec notre niveau technologique, 3h de travail par jour pour tous seraient suffisantes ?

Ce n'était pas Paul Lafargue? (économiste? ou philosophe politique plutôt?? ), celui qui a écrit Le droit à la paresse (ah, que ce titre est doux à mon oreille!!!)

Mais oui !!! Bien sûr ! Merci, consoeur

Paul Lafargue est un socialiste français né à Santiago de Cuba, le 15 janvier 1842 et mort à Draveil le 25 novembre 1911. Il est le gendre de Karl Marx et il est surtout connu pour son essai Le Droit à la paresse.
Les Lafargue regagnent la France en 1851 ; le jeune Paul est alors âgé de neuf ans. Il suit des études secondaires à Bordeaux, dont est originaire son père François Lafargue, puis des études de médecine à la faculté de médecine de Paris, où il fait connaissance avec Proudhon. Suite à une déclaration au premier congrès international des étudiants qui a lieu à Liège, en octobre 1865, et dans laquelle il émet le souhait de voir disparaître les rubans tricolores au profit de la seule couleur rouge, il est exclu à vie de l'université de Paris. Il émigre à Londres où il rencontre Friedrich Engels et Karl Marx (en février 1865), dont il épouse la fille, Laura, en 1868.

À 69 ans, en 1911, il se suicide à Draveil avec sa femme, en se justifiant dans une courte lettre : « Sain de corps et d'esprit, je me tue avant que l'impitoyable vieillesse qui m'enlève un à un les plaisirs et les joies de l'existence et qui me dépouille de mes forces physiques et intellectuelles ne paralyse mon énergie, ne brise ma volonté et ne fasse de moi une charge à moi et aux autres ».
Paul Lafargue et Laura Marx sont enterrés au cimetière du Père-Lachaise (division 77), face au mur des Fédérés.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Paul_Lafargue

Il y a même eu une commémoration pour le centenaire de sa mort.
http://ledroitalaparesse.blogspot.com/

Schéhérazade a écrit:Les 32 heures pour les salariés, les 35 heures de présence dans l'établissement pour les professeurs?

On sent bien que ce fait, envisagé par tous les partis, est déjà entré dans nos têtes!
Nous semblons désormais avoir pris acte que nous sommes des techniciens de l'EN.