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par caperucita le Mar 20 Déc 2011 - 10:30
Je profite des vacances pour élaborer une grille précise des items que je vais évaluer pour valider le niveau A2, je sais que j'aurais déjà dû l'avoir fait puisqu'on est en décembre mais bon... Rolling Eyes. Je compte aussi retoucher mon ébauche de progression annuelle pour avoir une idée des items que je vais évaluer dans chaque séquence. En attendant, pour les items qui ne rentreraient dans aucune séquence, je pense que je vais prévoir pour janvier une évaluation non notée, rien que pour valider certains items.
Jusque là, je ne savais pas quels élèves choisiraient l'espagnol...
J'ai trouvé quelques grilles sur internet, et j'ai aussi chez moi le portfolio européen des langues, qui regroupe beaucoup de critères concrets, et "digestes" contrairement au gros livre rouge du CECRL...!!

Mes questions : Comment faites vous ? (l'an dernier, je dois dire que j'ai validé à la louche, à vue d'oeil comme ça, je ne tenais pas de grilles précises...)
-une fiche par item/ compétence langagière avec la liste de tous les élèves ?
- une grille avec tous les items par élève ?
(si vous tenez une grille, le faites vous pour tous vos élèves ou juste pour ceux qui ont choisi espagnol ? Ici, 26 élèves veulent valider le A2 en espagnol).

-Faites vous apparaître la ou les dates d'évaluation ?
-Estimez vous qu'un item est validé à partir d'une ou deux évaluations ?

Enfin, dans vos collèges, comment se passe la validation de l'expression orale ? Organisez vous des oraux ? Je suis toute seule dans mon collège, et je me vois mal organiser des oraux pour tout le monde, par contre, j'envisage de le faire uniquement pour les élèves les plus discrets ou les plus faibles, que je n'entends jamais en classe...


Merci de partager vos expériences, heureuses ou malheureuses... Wink


Dernière édition par caperucita le Mar 20 Déc 2011 - 11:04, édité 1 fois

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par caperucita le Mar 20 Déc 2011 - 11:01
Autre question : Là, je suis sur Sconet, et j'ai accès aux items (trop larges et vagues à mon goût, c'est pour cela que je veux créer une grille plus précise) et je vois qu'il y a des grilles pour le palier 2 et le palier 3. Les compétences langagières pour chaque palier :
Palier 2 : réagir et dialoguer / comprendre à l'oral / parler en continu/ lire/ écrire
Palier 3 : Lire / écrire / dire

Je ne suis pas sûre du palier que je dois valider en fin de 3ème LV2 Embarassed... Jusque là il me semblait qu'on n'avait pas le choix entre plusieurs niveaux, pour moi c'est le palier 2, mais si quelqu'un pouvait me le confirmer...

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par Pseudo le Mar 20 Déc 2011 - 11:09
Ton titre m'a fait rire Wink

Je n'aurais pas le courage de faire ce travail, surtout toute seule dans mon coin. Surtout avec ce que je pense du socle et de son application...

Bon courage !

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par Ergo le Mar 20 Déc 2011 - 11:19
Pour le palier, je ne sais pas.
L'année dernière, on organisait des oraux pour les élèves de 4ème, en anglais LV1, en EOC et EOI. Ca ne m'a pas empêchée de valider à la louche certains élèves de 5ème qui avaient déjà le niveau A2 et je n'y mettais pas de date d'évaluation...

Je ne sais pas si ça peut t'aider, mais connais-tu cette grille: http://annie.gwynn.pagesperso-orange.fr/cecrl/template.pdf ?

C'est évidemment une reprise du CECRL mais je la trouve plus claire et peut-être que ça peut t'aider pour faire une grille un peu plus détaillée que le LPC.

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par caperucita le Mar 20 Déc 2011 - 11:20
Arf, je pensais que j'avais une vraie réponse... mais merci de tes encouragements ! Wink
En fait je n'y comprends rien ! Si quelqu'un pouvait me dire si je suis censée valider le palier 2 ou 3 ça m'arrangerait ! Pourquoi ne dit on plus A1, A2, B1 !?

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par Ergo le Mar 20 Déc 2011 - 11:25
En fait, je ne veux juste pas t'induire en erreur mais le palier 2, ce n'est pas l'école primaire?
J'aurais dit palier 3 au collège mais comme je ne suis pas sûre...(jvais fouiller mes trucs d'IUFM et je reviens)

On dit toujours A1, A2, B1, les paliers, c'est encore autre chose. Wink
(Je ne fais pas de vraie réponse? Sad Razz )

Edit: voilà ce que dit Eduscol: "L'acquisition du socle commun est progressive. Elle se déroule en trois étapes : le palier 1, jusqu'en CE1, le palier 2, jusqu'en CM2 et le palier 3, au collège."
Et j'ai ça aussi comme grille (mais je suppose que c'est trop vague également):


Dernière édition par Ergo le Mar 20 Déc 2011 - 11:31, édité 1 fois

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par kensington le Mar 20 Déc 2011 - 11:25
Le niveau A2 correspond à ce qui est attendu au palier 3, je pense.
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par caperucita le Mar 20 Déc 2011 - 11:26
Ergo, non je ne connais pas cette grille, voici ce que j'avais trouvé, je trouve ça encore plus concret :

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par Celeborn le Mar 20 Déc 2011 - 11:30
Palier 1 = CE1
Palier 2 = CM2
Palier 3 = fin de 3e

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par freche le Mar 20 Déc 2011 - 11:30
J'ai envoyé ton message à une copine collègue formatrice en anglais. Elle est très au point sur le cercl. Dès qu'elle m'a répondu, je te transmets ça.
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par Ergo le Mar 20 Déc 2011 - 11:31
Voilà, j'ai édité mais Celeborn a donné la réponse. Wink

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par caperucita le Mar 20 Déc 2011 - 11:32
Attention, moi je suis en espagnol, langue souvent enseignée à partir de la 4e, contrairement à l'anglais qui l'est dès la 4ème.
Voici ce que je trouve en premières pages d'un manuel (Qué bien, 2ème année)
Programme et cadre commun.
1. LA pratique des langues vivantes (blablabla...)

2. Une organisation en deux paliers
Le programme d'enseignement des LV est organisé en deux paliers successifs pour l'ensemble du collège. Chaque palier rend compte des compétences à acquérir pour atteindre les niveaux, tels qu'ils sont définis dans le CECRL.
Palier 1. Le niveau à atteindre à l'issue du palier 1 est fixé à A2. C'est le niveau requis pour l'acquisition du socle. Ce palier s'adresse aux élèves qui poursuivent au clg une langue commencée à l'école élémentaire (censés avoir acquis le niveau A1)
Palier 2. Le palier 2 fixe les niveaux attendus en fin de collège et décrit les compétences attendues pour y parvenir.
Niveaux visés en fin de collège :
- B1 pour la langue commencée à l'école élémentaire
- A2 pour la langue commencée au collège.


Dernière édition par caperucita le Mar 20 Déc 2011 - 11:35, édité 2 fois

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par freche le Mar 20 Déc 2011 - 11:33
Oui, mais elle est formatrice pour toutes les langues dans le cadre du cercl, de toutes façons, tu verras si ça t'est utile.
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par caperucita le Mar 20 Déc 2011 - 11:34
merci Freche

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par Ergo le Mar 20 Déc 2011 - 11:35
@caperucita a écrit:Attention, moi je suis en espagnol, langue souvent enseignée à partir de la 4e, contrairement à l'anglais qui l'est dès la 4ème.
Voici ce que je trouve en premières pages d'un manuel (Qué bien, 2ème année)
Programme et cadre commun.
1. LA pratique des langues vivantes (blablabla...)

2. Une organisation en deux paliers
Le programme d'enseignement des LV est organisé en deux paliers successifs pour l'ensemble du collège. Chaque palier rend compte des compétences à acquérir pour atteindre les niveaux, tels qu'ils sont définis dans le CECRL.
Palier 1. Le niveau à atteindre à l'issue du palier 1 est fixé à A2. C'est le niveau requis pour l'acquisition du socle. Ce palier s'adresse aux élèves qui poursuivent au clg une langue commencée à l'école élémentaire (censés avoir acquis le niveau A1)
Palier 2. Le palier 2 fixe les niveaux attendus en fin de collège et décrit les compétences attendues pour y parvenir.
Niveaux visés en fin de collège :
- B1 pour la langue commencée à l'école élémentaire
- A2 pour la langue commencée au collège.

Oui, c'est parce que nous, on te parle paliers du socle commun, qui ne sont effectivement pas les mêmes que les paliers du collège en langues. [insérez smiley Quatrième Dimension]
Donc tu es palier 3 du socle et palier 2 des langues au collège. Rolling Eyes

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par caperucita le Mar 20 Déc 2011 - 11:39
C'est effectivement de la folie !! Après tout, la validation du A2 s'insère dans la validation du socle, alors pourquoi utiliser le mot "palier" à des degrés différents ?! [langues] Elaboration de grilles pour valider le niveau A2 / je me noie !(ANTI-SOCLE NE LISEZ PAS !!) Fou-8Donc si je te suis bien, le palier 2 du socle correspond au niveau A1 ?

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par Ergo le Mar 20 Déc 2011 - 11:44
C'est ça. Smile

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par Provence le Mar 20 Déc 2011 - 12:01
J'ai lu quand même... Razz

Mes collègues font à la louche; cette méthode me semble parfaite!
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par kensington le Mar 20 Déc 2011 - 12:02
Et donc, on se base sur le palier 1 des programmes de langues pour valider le niveau A2 du CECRL qui correspond au palier 3 du socle.

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par User5899 le Mar 20 Déc 2011 - 14:38
J'ai lu.
Je ne dis rien.
Mais je me marre Laughing lol!
Oudemia
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par Oudemia le Mar 20 Déc 2011 - 14:41
Je ne dis rien non plus.
Rappel : définition de la prétérition (in Wikipedia) "La figure a pour but d'attirer l'attention sur un sujet délicat voire conflictuel ou polémique"
Adri
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par Adri le Mar 20 Déc 2011 - 14:47
Moi, je valide à la louche - ou pas - suivant les conseils avisés d'un IPR nous ayant dit de ne pas nous tracasser avec ça Smile
De toute façon, il faut faire du chiffre, ceux que tu ne valides pas le seront par une instance supérieure Rolling Eyes (N'empêche qu'il y en a que je ne valide pas, que celui qui valide prenne ses responsabilités !)
Le A2 chez toi n'équivaut pas au A2 chez moi, et encore moins au A2 du pays voisin... Ne te gâche pas les vacances pour ça ! Evil or Very Mad
Une petite éva pour les cas limite, et puis hop !
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par frankenstein le Mar 20 Déc 2011 - 17:43
@Ergo a écrit:
@caperucita a écrit:Attention, moi je suis en espagnol, langue souvent enseignée à partir de la 4e, contrairement à l'anglais qui l'est dès la 4ème.
Voici ce que je trouve en premières pages d'un manuel (Qué bien, 2ème année)
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- A2 pour la langue commencée au collège.


Oui, c'est parce que nous, on te parle paliers du socle commun, qui ne sont effectivement pas les mêmes que les paliers du collège en langues. [insérez smiley Quatrième Dimension]
Donc tu es palier 3 du socle et palier 2 des langues au collège. Rolling Eyes
C'est vraiment super et c'est très simple ce socle ! :marteau:
Spoiler:
Mais bon je suis un anti-SCC depuis le début et je n'aurais pas dû lire ce post ! lol!

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Mettez des pouces verts sur : https://www.youtube.com/user/Choristenimes/ videos

Si les élections pouvaient changer la société, elles seraient interdites.
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par Ergo le Mar 20 Déc 2011 - 17:48
Curiosity killed the cat. Laughing
J'adore voir qui a répondu à ce topic: quasiment que des anti-socle! On est tous allés lire le sujet alors que c'était écrit en gros de ne pas le faire.
Et on dit des gamins... Laughing

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par Clarinette le Mar 20 Déc 2011 - 17:50
Mais.... les pro-socle.... ça existe ? Je ne parle pas de ceux qui se demandent comment remplir les grilles parce qu'ils ne peuvent pas faire autrement...
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