A quoi sert la grammaire ?

(Ce n'est pas de la provocation, mais une vraie question.)

J'aimerais savoir le rôle que vous attribuez aux analyses phrastiques telles qu'elles sont souvent pratiquées à la fin de l'élémentaire et au collège - exceptions faites des analyses permettant d'effectuer correctement les accords.

A part l'intérêt qu'elles présentent pour l''étude des langues à désinences (ou à déclinaisons, chais pus comment qu'on dit), ou pour la construction d'un métalangage commun qui permet ensuite des études stylistiques plus poussées, sont-elles une aide à la compréhension des énoncés ? Ou au contraire cette compréhension précède-t-elle forcément l'analyse ?

C'est suite au poste sur "tous ces" qui a proliféré tout au long de la journée?

Mufab a écrit:(Ce n'est pas de la provocation, mais une vraie question.)

J'aimerais savoir le rôle que vous attribuez aux analyses phrastiques telles qu'elles sont souvent pratiquées à la fin de l'élémentaire et au collège - exceptions faites des analyses permettant d'effectuer correctement les accords.

A part l'intérêt qu'elles présentent pour l''étude des langues à désinences, ou pour la construction d'un métalangage commun qui permet ensuite des études stylistiques plus poussées, sont-elles une aide à la compréhension des énoncés ? Ou au contraire cette compréhension précède-t-elle forcément l'analyse ?

Dis donc, qu'est-ce qu'elle cause bien, la dame !
Bon, pour moi, l'analyse et la compréhension marchent ensemble : le sens précède forcément l'analyse, au début de la lecture, mais très vite, celle-ci (l'analyse) vient renforcer les intuitions du lecteur. Pas trop dans l'esprit pour en dire plus ce soir.

Qui est note ami G? Grevisse?

édit: Who else?

Pour ce qui me concerne, je dirai que la grammaire -et tout particulièrement l'étude de la phrase- est très utile, entre autres, pour travailler et affiner la compréhension des textes.

On le constate notamment à l'oral par une amélioration significative de la lecture expressive, les groupes de souffles correspondant le plus souvent aux fonctions.

Je me souviens avoir récupéré, il y a quelques années, une classe de CM1 au niveau très faible dans la majorité des domaines et en particulier en lecture, rédaction, orthographe, grammaire...

Il se trouve que j'avais décidé, pour diverses raisons, de mettre la gomme sur la grammaire. Mes zapprenants en ont donc bouffé à hautes doses pendant toute l'année, matin, midi et soir.

Résultats des courses : non seulement ce choix a produit des effets positifs en rédaction et orthographe (ce qui était mon objectif premier) mais -et je n'en attendais pas tant- les performances en lecture se sont améliorées de manière spectaculaire.

Par ailleurs, il me semble que la grammaire est également une discipline indispensable pour apprendre tout simplement à penser de manière rigoureuse et nuancée.

Et comme c'est accessoirement une discipline qui passionne les élèves, on aurait tort de se gêner, non ?

@ JuliePie : "phrastique" : adjectif qualificatif, (ici épithète du nom commun "analyses") = relatif à la phrase.

(...) et cela explique simplement, entre autres, qu'un élève qui a su faire son analyse est celui qui sait répondre aux questions de «compréhension » qui lui sont posées.

Justement, je n'en étais pas sûre, car nombre d'enfants comprennent, parfois finement, un texte, sans avoir besoin d'en faire une analyse fonctionnelle (ce qui s'avèrerait d'ailleurs une tâche parfois insurmontable, pour nous aussi, car les textes -au contraire des exemples choisis pour exercices-, ne se laissent pas si facilement faire.)

(Purée me comparer à un CPC parce que j'interroge sur le rôle de la grammaire ... domaine qui me passionne...)

Un "CPC"? décidément, je suis larguée en acronymes...

Mowgli a écrit:
On le constate notamment à l'oral par une amélioration significative de la lecture expressive, les groupes de souffles correspondant le plus souvent aux fonctions.

Oui, là je suis d'accord, bien sûr.

Kamol a écrit:Qui est note ami G? Grevisse?

édit: Who else?

Google, je pense.

Mufab a écrit:

Kamol a écrit:Qui est note ami G? Grevisse?

édit: Who else?

Google, je pense.

Ah...

J'édite: tu as répondu à ma question entre temps (sans être "en ligne": mais comment fais-tu?)

Kamol a écrit:Un "CPC"? décidément, je suis larguée en acronymes...

Conseiller Pédagogique de Circonscription.

(J'en ai connu une à mes débuts qui m'a fait chialer pendant 2 jours. En guise de conseils, elle a exigé des documents que j'étais bien incapable de lui fournir. Et tout critiqué.)

Kamol a écrit:

Mufab a écrit:

Kamol a écrit:Qui est note ami G? Grevisse?

édit: Who else?

Google, je pense.

Ah... Et dis, dis, c'est quoi un "CPC"?...

Je tente : Conseiller Pédagogique de Circonscription. J'ai bon ?

Mufab a écrit:

Kamol a écrit:Un "CPC"? décidément, je suis larguée en acronymes...

Conseiller Pédagogique de Circonscription.

(J'en ai connu une à mes débuts qui m'a fait chialer pendant 2 jours. En guise de conseils, elle a exigé des documents que j'étais bien incapable de lui fournir. Et tout critiqué.)

Pfff, encore une frustrée mal bai***, oups, pardon, je m'emballe. N'empêche que ça m'énerve ces gens qui se font un malin plaisir à vous détruire...

Kamol a écrit:

Mufab a écrit:

Kamol a écrit:Qui est note ami G? Grevisse?

édit: Who else?

Google, je pense.

Ah...

J'édite: tu as répondu à ma question entre temps (sans être "en ligne": mais comment fais-tu?)

Elle se cache, la coquine !