[Primaire] A quoi servent les conseillers pédagogiques ?

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Message par arcenciel le Jeu 16 Fév 2012 - 7:05

A tester!!!

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Re: [Primaire] A quoi servent les conseillers pédagogiques ?

Message par Rikki le Jeu 16 Fév 2012 - 7:55

Vous voulez vraiment leur confier des classes entières de gosses ?

C'est quand même une dame qui a commencé son exposé, après la citation dont j'ai déjà parlé, par le constat qu'en français il y a 36 phonèmes et je ne sais plus combien de graphèmes mais alors là beaucoup, et que dans "oiseau" il y a 6 lettres et 3 phonèmes, mais dans "taxi" 4 lettres et 5 phonèmes, donc la correspondance graphie-phonie, il ne faut pas trop s'appuyer dessus...

(oui, tout ça me revient par bribes, vous croyez qu'il faut que je consulte en traumatologie pour m'en remettre, sinon ça va me hanter pendant des années ?)

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Re: [Primaire] A quoi servent les conseillers pédagogiques ?

Message par Clarinette le Jeu 16 Fév 2012 - 9:01

Je compatis, Rikki. Moi, je propose la mise en place d'une cellule d'aide psychologique post-animation pédagogique, pour les plus gratinées. C'est qu'il faut s'en remettre, de ce genre de matinées...

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Re: [Primaire] A quoi servent les conseillers pédagogiques ?

Message par doublecasquette le Jeu 16 Fév 2012 - 9:05

@Clarinette a écrit:Je compatis, Rikki. Moi, je propose la mise en place d'une cellule d'aide psychologique post-animation pédagogique, pour les plus gratinées. C'est qu'il faut s'en remettre, de ce genre de matinées...

L'important, c'est qu'elle verbalise... Vas-y Rikki, épanche-toi ! Tu te sentiras mieux après ! professeur

(Et nous, ça nous amuse en prime angedemon )...

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Et les mots inconsidérés,
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Qui vous touchent de loin comme balles perdues,
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Re: [Primaire] A quoi servent les conseillers pédagogiques ?

Message par Clarinette le Jeu 16 Fév 2012 - 9:08

Oui, enfin, ça nous amuse... jusqu'à ce que nous réalisions avec effarement que nos jeunes collègues prennent ce genre de conneries préceptes comme de l'argent comptant... affraid affraid affraid

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Re: [Primaire] A quoi servent les conseillers pédagogiques ?

Message par doublecasquette le Jeu 16 Fév 2012 - 9:22

@Clarinette a écrit:Oui, enfin, ça nous amuse... jusqu'à ce que nous réalisions avec effarement que nos jeunes collègues prennent ce genre de conneries préceptes comme de l'argent comptant... affraid affraid affraid

Oui, tu as raison, ce n'est pas drôle...

C'est comme ça que j'ai appris récemment qu'on peut être né au premier trimestre de l'année civile, être issu d'un milieu grand lecteur, avoir énormément de vocabulaire, bénéficier d'un encadrement familial et sociétal haut de gamme... et être encore incapable, là, maintenant, au mois de février, de ne serait-ce que déchiffrouiller deux mots sur une carte de jeu des sept familles Sad Sad

Dire que si la maîtresse de cet enfant n'avait pas su que dans "oiseau", il y six lettres et trois phonèmes, alors que dans "taxi", il n'y a que quatres lettres mais cinq phonèmes, il y aurait beau temps que le bambin lirait tout ce qui passe à sa portée !

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Re: [Primaire] A quoi servent les conseillers pédagogiques ?

Message par Duplay le Jeu 16 Fév 2012 - 9:39

@doublecasquette a écrit:
@Clarinette a écrit:Oui, enfin, ça nous amuse... jusqu'à ce que nous réalisions avec effarement que nos jeunes collègues prennent ce genre de conneries préceptes comme de l'argent comptant... affraid affraid affraid

Oui, tu as raison, ce n'est pas drôle...

C'est comme ça que j'ai appris récemment qu'on peut être né au premier trimestre de l'année civile, être issu d'un milieu grand lecteur, avoir énormément de vocabulaire, bénéficier d'un encadrement familial et sociétal haut de gamme... et être encore incapable, là, maintenant, au mois de février, de ne serait-ce que déchiffrouiller deux mots sur une carte de jeu des sept familles Sad Sad

Dire que si la maîtresse de cet enfant n'avait pas su que dans "oiseau", il y six lettres et trois phonèmes, alors que dans "taxi", il n'y a que quatres lettres mais cinq phonèmes, il y aurait beau temps que le bambin lirait tout ce qui passe à sa portée !

Oui, mais avoue que ce bambin risquerait alors de ne pas être un bon client pour le catachisme. Et de quel droit prétends-tu le priver de cette chance unique, hein, d'abord ?






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Re: [Primaire] A quoi servent les conseillers pédagogiques ?

Message par Mufab le Jeu 16 Fév 2012 - 9:52

@Rikki a écrit:
C'est quand même une dame qui a commencé son exposé, après la citation dont j'ai déjà parlé, par le constat qu'en français il y a 36 phonèmes et je ne sais plus combien de graphèmes mais alors là beaucoup, et que dans "oiseau" il y a 6 lettres et 3 phonèmes, mais dans "taxi" 4 lettres et 5 phonèmes, donc la correspondance graphie-phonie, il ne faut pas trop s'appuyer dessus...

C'est passionnant, et tellement neuf ! Vous avez dû aller de découvertes en découvertes lors de ces 3 heures.

Mais vous a-t-on dit sur quoi s'appuyer ? Comment les élèves vont-ils lire les erreurs des étiquettes, déjà (les sats, par exemple) ?

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"Là où on ne lit pas, là où on n'élit pas, on ne rigole pas tous les jours. Lire est le propre de l'homme."
(Yvan Pommaux, auteur "Jeunesse")

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Re: [Primaire] A quoi servent les conseillers pédagogiques ?

Message par Duplay le Jeu 16 Fév 2012 - 9:55

@Mufab a écrit:
@Rikki a écrit:
C'est quand même une dame qui a commencé son exposé, après la citation dont j'ai déjà parlé, par le constat qu'en français il y a 36 phonèmes et je ne sais plus combien de graphèmes mais alors là beaucoup, et que dans "oiseau" il y a 6 lettres et 3 phonèmes, mais dans "taxi" 4 lettres et 5 phonèmes, donc la correspondance graphie-phonie, il ne faut pas trop s'appuyer dessus...

C'est passionnant, et tellement neuf ! Vous avez dû aller de découvertes en découvertes lors de ces 3 heures.

Mais vous a-t-on dit sur quoi s'appuyer ? Comment les élèves vont-ils lire les erreurs des étiquettes, déjà (les sats, par exemple) ?

Ben oui, Muf', faut suivre !

Il faut s'appuyer sur la tête de l'apprenant jusqu'à ce qu'il soit noyé. Pfff, c'est pourtant clair, non ? Rolling Eyes

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Re: [Primaire] A quoi servent les conseillers pédagogiques ?

Message par Morgared le Jeu 16 Fév 2012 - 10:00

Merci à Mufab pour la traduction CPC -> français courant. C'est bourré d'implicite, le langage CPC...

Ces propos me rappellent une "formation Ecoles-Collèges du bassin annécien" concernant le français, qui s'est déroulée à l'automne 2005 et m'a permis de comprendre l'origine du désastre - interdiction d'enseigner des règles de grammaire et de conjugaison, inutilité de l'écriture avant le CM2... Le matin (j'ai fui à midi), elle a constitué en une série d'interventions, dont celle d'une IEN particulièrement gratinée, qui semble partager un cerveau (?) avec ces CPC.
J'en avais rédigé le compte-rendu pour mes collègues. Voici un petit aperçu, qui a au moins eu le mérite d'animer ensuite quelques soirées en franches rigolades :
"Il faut également pratiquer des activités plus longues de réinvestissement d’ateliers, où le cahier personnel d’outils de l’élève s’enrichit et s’actualise.
Exemple d’activité au CP. Il s’agit de travailler sur les notions de masculin et de féminin (sans les nommer, évidemment). Les enfants doivent constituer un livre avec plusieurs phrases illustrées par des images, sur le modèle « Hop, raplati le kangourou ! », « Hop, raplatie la vache ! », en utilisant à chaque fois un nom d’animal différent, le but étant évidemment qu’ils comprennent que « le cheval » est à placer après le modèle « raplati », et « la panthère » après le modèle « raplatie » et respectent d’eux-mêmes les accords, en voyant la différence entre « le » et « la ». Mais Mme C reconnaît la limite de cet exercice qu’elle a fabriqué et utilisé elle-même en constatant que le principal problème que les élèves se posaient était la difficulté à trouver des images illustrant la phrase. Une panthère raplatie, c’est difficile à trouver ! De plus, ils en ont conclu que les animaux domestiques étaient masculins, et les autres féminins… "

Ce qui m'a le plus inquiétée, c'est que la salle, constituée manifestement principalement de professeurs des écoles, écoutait religieusement le tissu d'âneries proféré et riait quand il était question de mauvais instits inspectés (et sacqués) par cette IEN, qui avaient l'outrecuidance d'essayer d'enseigner des règles. Je me suis vraiment crue dans la quatrième dimension - aujourd'hui, je dirais un roman de Boulgakov.

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Re: [Primaire] A quoi servent les conseillers pédagogiques ?

Message par doublecasquette le Jeu 16 Fév 2012 - 10:00

Mowgli a écrit:Oui, mais avoue que ce bambin risquerait alors de ne pas être un bon client pour le catachisme. Et de quel droit prétends-tu le priver de cette chance unique, hein, d'abord ?

J'ai honte... Embarassed

Je ne serai jamais une bonne vendeuse de mallettes "J'apprends à catégoriser mes erreurs scripturales" calimero

Mais que j'ai honte Embarassed Embarassed

Pour me faire pardonner un petit texte sur le statut de l'erreur ?

Spoiler:
L'erreur répond de sa petite voix fluette: "Je suis un indice pour comprendre le processus d'apprentissage, un témoin pour repérer les difficultés des élèves. Me mettre au centre des apprentissages questionne le sens des activités scolaires. Et d'ailleurs, une élève en difficulté est-il celui qui fait plus d'erreurs que les autres ?"

Et papa Ours répond de sa grosse voix caverneuse : "En raison de conceptions ancrées sur le classement des individus, les pratiques d'évaluation apparaissent souvent comme un couperet destiné à sanctionner."

Alors maman Ourse , de sa voix moyenne, rétorque : "Aujourd'hui, le redoublement est jugé peu équitable et inefficace du point de vue du progrès individuel des élèves. De plus, il affecte négativement la motivation, le sentiment de performance, les comportements d'apprentissage et il stigmatise les élèves."

Et tous trois en choeur claironnent : "Est-il juste de parler d'élèves en difficulté ? Nous assistons à une diabolisation des difficultés des enfants. Il y a là un paradoxe entre leurs besoins pour se développer à leur propre rythme et les exigences sociales que leurs enseignants ont à assumer. Il est important que l'enseignant garde une certaine distance face à ces exigences normatives. Il ne doit pas perdre de vue, derrière des manifestations ponctuelles - stigmatisées comme difficultés - qu'il y a un enfant et pas simplement un élève..."

Alors, le loup se jeta sur la petite chèvre et la mangea... Et il conclut : "Apprendre produit l'angoisse. Si on la cultive, si on ne la circonscrit pas, l'école devient un endroit dangereux. Les enfants ont besoin d'être rassurés... En v'là une au moins qui n'a plus d'angoisses !"

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Re: [Primaire] A quoi servent les conseillers pédagogiques ?

Message par Celadon le Jeu 16 Fév 2012 - 10:18

Et ce bambin, il n'est pas un tant soit peu repris par sa famille ?

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Re: [Primaire] A quoi servent les conseillers pédagogiques ?

Message par doublecasquette le Jeu 16 Fév 2012 - 10:25

@Celadon a écrit:Et ce bambin, il n'est pas un tant soit peu repris par sa famille ?

La famille se laisse apparemment convaincre par les arguments selon lesquels la voie directe pourrait être franchement perturbée par un abus de voie indirecte, générateur de lenteurs, erreurs, approximations douteuses, incompréhension notoire du sens de la lecture, dyslexie peut-être même !

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Re: [Primaire] A quoi servent les conseillers pédagogiques ?

Message par fugue le Jeu 16 Fév 2012 - 12:22

@Rikki a écrit:Vous voulez vraiment leur confier des classes entières de gosses ?

C'est quand même une dame qui a commencé son exposé, après la citation dont j'ai déjà parlé, par le constat qu'en français il y a 36 phonèmes et je ne sais plus combien de graphèmes mais alors là beaucoup, et que dans "oiseau" il y a 6 lettres et 3 phonèmes, mais dans "taxi" 4 lettres et 5 phonèmes, donc la correspondance graphie-phonie, il ne faut pas trop s'appuyer dessus...

(oui, tout ça me revient par bribes, vous croyez qu'il faut que je consulte en traumatologie pour m'en remettre, sinon ça va me hanter pendant des années ?)

Rikkie, je pense que tu souffres de post traumatic stress disorder. Attention, ça peut être grave. Je te conseille quelques semaines de repos et beaucoup de chocolat.

J'ai eu personnellement beaucoup de mal, il y a quelques années, à me remettre d'une anim de 3 heures sur l'expression écrite:
15 mn de blabla: l'expression écrite c'est très important, il faut en faire.
2 h d'écriture par groupe sur le sujet suivant: Au grenier, dans une malle, vous trouvez une vieille lettre écrite au temps jadis. Ecrivez cette lettre.
44 mn de mise en commun de nos productions: chaque groupe est venu lire sa lettre.
1 mn de conclusion: Voilà, l'expression écrite c'est très important, il faut en faire.
Bilan: on a beaucoup rigolé; on n'a rien appris.

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Re: [Primaire] A quoi servent les conseillers pédagogiques ?

Message par Celadon le Jeu 16 Fév 2012 - 13:44

Comment avons-nous appris à lire alors que nos instits ignoraient tout ça ???

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Re: [Primaire] A quoi servent les conseillers pédagogiques ?

Message par Celadon le Jeu 16 Fév 2012 - 13:46

On rigole en général mais pas toujours, surtout quand on voit les jeunes collègues foncer tête baissée et mordre à l'hameçon de peur de ne pas se faire bien voir. Ce qu'ils en retirent, après...

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Re: [Primaire] A quoi servent les conseillers pédagogiques ?

Message par Dhaiphi le Jeu 16 Fév 2012 - 16:18

@Rikki a écrit:Allez, voyons le bon côté des choses : j'ai tiré mes 9 heures pour cette année.
Comment ça 9h ? Shocked
Chez vous, ce n'est pas 108h moins 60h de soutien, ce qui fait 48h qui décomposent ainsi :
- 6h de Conseils d'Ecole
- 18h de Conférences Pédagogiques
- 24h de Conseils des maîtres et de cycles
scratch

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De toutes les écoles que j’ai fréquentées, c’est l’école buissonnière qui m’a paru la meilleure.  
[Anatole France]
J'aime les regretteurs d'hier qui voudraient changer le sens des rivières et retrouver dans la lumière la beauté d'Ava Gardner.
[Alain Souchon]

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Re: [Primaire] A quoi servent les conseillers pédagogiques ?

Message par Mufab le Jeu 16 Fév 2012 - 16:22

Pareil chez nous.

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Re: [Primaire] A quoi servent les conseillers pédagogiques ?

Message par doublecasquette le Jeu 16 Fév 2012 - 17:31

@Dhaiphi a écrit:
@Rikki a écrit:Allez, voyons le bon côté des choses : j'ai tiré mes 9 heures pour cette année.
Comment ça 9h ? Shocked
Chez vous, ce n'est pas 108h moins 60h de soutien, ce qui fait 48h qui décomposent ainsi :
- 6h de Conseils d'Ecole
- 18h de Conférences Pédagogiques
- 24h de Conseils des maîtres et de cycles
scratch

@Mufab a écrit:Pareil chez nous.

J'avais aussi remarqué l'erreur de Rikki, mais j'avais préféré ne rien lui dire tant qu'elle n'était pas parfaitement bien remise du traumatisme subi en ce mercredi de février... Je vous trouve vaches de lui rappeler si vite que, non, non, non, Evil or Very Mad , elle n'a pas fini et qu'elle a bien encore trois de ces merveilleuses matinées à perdre en faisant subir qui plus est à ses oreilles et à son cerveau des outrages dont ils se passeraient aisément ! topela topela topela

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Re: [Primaire] A quoi servent les conseillers pédagogiques ?

Message par Mufab le Jeu 16 Fév 2012 - 17:40

J'ai pris les mêmes précautions que toi hier, mais là, aujourd'hui, il faut qu'elle commence à se préparer psychologiquement à la prochaine.

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Re: [Primaire] A quoi servent les conseillers pédagogiques ?

Message par doublecasquette le Jeu 16 Fév 2012 - 18:02

@Mufab a écrit:J'ai pris les mêmes précautions que toi hier, mais là, aujourd'hui, il faut qu'elle commence à se préparer psychologiquement à la prochaine.

Tu es pour les médecines dures, toi ! Moi, je préfère les thérapies qui tiennent plus compte de la sensibilité de l'humain, vois-tu...
Rikki, puisque maintenant tu le sais, essaie de considérer qu'il ne te reste plus que trois animations pédagogiques à subir écouter vaillamment...

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Re: [Primaire] A quoi servent les conseillers pédagogiques ?

Message par Dhaiphi le Jeu 16 Fév 2012 - 18:09

@Rikki a écrit: et que dans "oiseau" il y a 6 lettres et 3 phonèmes, mais dans "taxi" 4 lettres et 5 phonèmes,
Perso, j'aurais dit quatre. professeur diable

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Re: [Primaire] A quoi servent les conseillers pédagogiques ?

Message par Rikki le Jeu 16 Fév 2012 - 18:13

@Dhaiphi a écrit:
@Rikki a écrit: et que dans "oiseau" il y a 6 lettres et 3 phonèmes, mais dans "taxi" 4 lettres et 5 phonèmes,
Perso, j'aurais dit quatre. professeur diable

[t] [a] [k] [s] [i]

Si, si.

C'est comme ça.

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Re: [Primaire] A quoi servent les conseillers pédagogiques ?

Message par Rikki le Jeu 16 Fév 2012 - 18:18

J'ai fini mes animations pédagogiques pour cette année !
Tralalère !




yesyes yesyes yesyes

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Re: [Primaire] A quoi servent les conseillers pédagogiques ?

Message par Dhaiphi le Jeu 16 Fév 2012 - 18:29

@Rikki a écrit:
@Dhaiphi a écrit:
@Rikki a écrit: et que dans "oiseau" il y a 6 lettres et 3 phonèmes, mais dans "taxi" 4 lettres et 5 phonèmes,
Perso, j'aurais dit quatre. professeur diable
[t] [a] [k] [s] [i]
Si, si.
C'est comme ça.
Non, non. Laughing
C'est le mot oiseau que j'évoquais (w a z o) mais ce n'est pas important. Wink Very Happy

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Re: [Primaire] A quoi servent les conseillers pédagogiques ?

Message par doublecasquette le Jeu 16 Fév 2012 - 18:33

@Rikki a écrit:
J'ai fini mes animations pédagogiques pour cette année !
Tralalère !




yesyes yesyes yesyes

Et pourquoi donc, Madame ? :colere:

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