Quelles LA sur l'Odyssée?

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Quelles LA sur l'Odyssée?

Message par cristal le Jeu 22 Déc - 16:57

J'ai pour la première fois des 6e cette année et je suis en train de monter ma séquence. Sleep
Quels extraits étudiez-vous?

J'ai commencé à travailler sur :
- le cyclope
- Circé
-Charybde et Scylla
- les retrouvailles avec Pénélope

Je pensais également analyser le début du récit et le rôle des dieux et étudier, avant les retrouvailles avec Pénélope, le massacre des prétendants.

Merci d'avance pour vos critiques/suggestions.

cristal
Esprit éclairé


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Re: Quelles LA sur l'Odyssée?

Message par Kamol le Jeu 22 Déc - 17:04

Si je bossais l'Odyssée (j'hésite en ce moment), je pense que je ferais ces mêmes passages, avec peut-être en plus les Sirènes.

Sans vouloir faire dévier le sujet de Cristal, je poserais une question connexe: combien de LA faites vous dans une séquence, en moyenne (en présumant que vos séquences font en moyennes 3 à 4 semaines, c'est bien ça?). Parce que si on doit aussi faire de la grammaire, les faire écrire et travailler l'oral, il me semble qu'on ne peut pas faire beaucoup plus de 4 textes par séquences, soit un par semaine, deux de temps en temps. Je me trompe?

Kamol
Niveau 10


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Re: Quelles LA sur l'Odyssée?

Message par cristal le Jeu 22 Déc - 17:13

Je ne me préoccupe plus trop du temps que je passe sur mes chapitres.
Je n'attaque, à la rentrée, que mes 3èmes chapitres/séquences.
Je sais c'est pas bien. sorciere2
J'ai fait le choix de ne faire que 6 à 7 séquences dans l'année.

En ne voulant passer que 3 (je n'y suis jamais arrivée) ou 4 semaines sur un chapitre, c'est sûr qu'on ne peut pas faire plus de 4 LA!

cristal
Esprit éclairé


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Re: Quelles LA sur l'Odyssée?

Message par bellaciao le Jeu 22 Déc - 17:14

Je rajouterais Ulysse au pays des morts (j'aime bien mettre en parallèle avec l'Enéide), cela passe très bien. Si tu fais le massacre des prétendants et les retrouvailles avec Pénélope, ne manque pas de lire avec eux celles avec le chien Argos, les 6ème y sont généralement très sensibles.

bellaciao
Fidèle du forum


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Re: Quelles LA sur l'Odyssée?

Message par Hermiony le Jeu 22 Déc - 17:18

@cristal a écrit:Je ne me préoccupe plus trop du temps que je passe sur mes chapitres.
Je n'attaque, à la rentrée, que mes 3èmes chapitres/séquences.
Je sais c'est pas bien.

J'ai fait le choix de ne faire que 6 à 7 séquences dans l'année.


En ne voulant passer que 3 (je n'y suis jamais arrivée) ou 4 semaines sur un chapitre, c'est sûr qu'on ne peut pas faire plus de 4 LA!

Tout pareil!
Pour les LA /
-invocation à la Muse / banquet des dieux
-les Sirènes et Charybde et Scylla
-le Cyclope
-Retrouvailles (séance en plusieurs parties : Argos, la nourrice, Pénélope)
-Ulysse aux Enfers (avec explication du plan des Enfers et réfs à l'Enéide)
-le massacre des prétendants.
C'est long, mais l'oeuvre est tellement riche...
Le reste, c'est de la lecture cursive (ils ont l'oeuvre en extraits).

Hermiony
Empereur


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Re: Quelles LA sur l'Odyssée?

Message par cristal le Jeu 22 Déc - 17:19

@bellaciao a écrit:
Si tu fais le massacre des prétendants et les retrouvailles avec Pénélope, ne manque pas de lire avec eux celles avec le chien Argos, les 6ème y sont généralement très sensibles.

Oh oui, ce passage m'a émue quand j'ai relu le livre!


Dernière édition par cristal le Jeu 22 Déc - 17:24, édité 1 fois

cristal
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Re: Quelles LA sur l'Odyssée?

Message par cristal le Jeu 22 Déc - 17:20

@Hermiony a écrit:
@cristal a écrit:Je ne me préoccupe plus trop du temps que je passe sur mes chapitres.
Je n'attaque, à la rentrée, que mes 3èmes chapitres/séquences.
Je sais c'est pas bien.

J'ai fait le choix de ne faire que 6 à 7 séquences dans l'année.


En ne voulant passer que 3 (je n'y suis jamais arrivée) ou 4 semaines sur un chapitre, c'est sûr qu'on ne peut pas faire plus de 4 LA!

Tout pareil!
Vilaine! diable

cristal
Esprit éclairé


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Re: Quelles LA sur l'Odyssée?

Message par cristal le Jeu 22 Déc - 17:24

@Hermiony a écrit:
-Retrouvailles (séance en plusieurs parties : Argos, la nourrice, Pénélope)

Je n'ai pas pensé à faire une sélection d'extraits pour les retrouvailles.

cristal
Esprit éclairé


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Re: Quelles LA sur l'Odyssée?

Message par Hermiony le Jeu 22 Déc - 17:26

@cristal a écrit:
@Hermiony a écrit:
-Retrouvailles (séance en plusieurs parties : Argos, la nourrice, Pénélope)

Je n'ai pas pensé à faire une sélection d'extraits pour les retrouvailles.

Disons que je la case à différents moments du coup, parce que les épisodes ne sont pas à la suite : Pénélope est donc ma dernière séance..

Hermiony
Empereur


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Re: Quelles LA sur l'Odyssée?

Message par Thalia de G le Jeu 22 Déc - 18:05

J'aime beaucoup la rencontre entre Nausicaa aux bras blancs et le divin Ulysse, ainsi que la scène de banquet lorsque Démodocos chante la chute de Troie et que le nourrisson de Zeus, le héros aux mille tours, saccageur de villes commence son récit à la 1e personne.

Thalia de G
Modérateur


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Re: Quelles LA sur l'Odyssée?

Message par cristal le Jeu 22 Déc - 18:09

Il va falloir que je fasse des choix. Rolling Eyes

cristal
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Re: Quelles LA sur l'Odyssée?

Message par leyade le Jeu 22 Déc - 19:06

@cristal a écrit:Il va falloir que je fasse des choix. Rolling Eyes

Certains passages méritent que l'on y consacre une explication de textes, d'autres peuvent être plus rapidement lus et commentés à l'oral seulement :

Cyclope LA lecture + explication assez détaillée
Circée LA lecture + explication assez détaillée
Sirènes LA lecture + explication rapide
Charybde et Scylla juste lecture car écho des monstres déjà vus
massacre des prétendants LA lecture + explication assez détaillée
retrouvailles chien puis nourrice juste lecture
retrouvailles Pénélope lecture et juste quelques lignes de commentaires

_________________
Maggi is my way, Melfor is my church and Picon is my soutien. Oui bon je sais pas dire soutien en anglais.

leyade
Bon génie


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Re: Quelles LA sur l'Odyssée?

Message par malo21 le Jeu 22 Déc - 21:50

je m'intéresse surtout au cyclope, au pays des morts et au massacre des prétendants que je leur lis à haute voix, ils adorent, le reste est en cursive, qu'on reprend vite fait. je m'intéresse plus à la strucure.je fais sinon des tableaux des personnages, dieux et mortels, les épithètes homériques et les formules. en cf invention d'une nouvelle aventure d'ulysse avec des consignes précises. et puis on termine par le film bien évidemment!

malo21
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Re: Quelles LA sur l'Odyssée?

Message par Kamol le Jeu 22 Déc - 21:56

Quel film? Embarassed

Kamol
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Re: Quelles LA sur l'Odyssée?

Message par malo21 le Jeu 22 Déc - 22:02

ulysse de camerini avec kirk douglas et silvana mangano, ne rougis pas kamol on ne peut pas tout connaître Very Happy
il est excellent avec des choix de réalisateur qui font réfléchir les élèves. la scène de polyphème plaît beaucoup
par contre j'ai une version encore non regardée odysseus voyage au coeur des ténèbres, un truc américain

malo21
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Re: Quelles LA sur l'Odyssée?

Message par Kamol le Jeu 22 Déc - 22:04

Merki!

Kamol
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Re: Quelles LA sur l'Odyssée?

Message par malo21 le Jeu 22 Déc - 22:07

Rolling Eyes en fait c'était juste pour que TON papa nono ne passe pas par chez moi Very Happy

malo21
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Re: Quelles LA sur l'Odyssée?

Message par User5899 le Jeu 22 Déc - 22:56

@cristal a écrit:J'ai pour la première fois des 6e cette année et je suis en train de monter ma séquence. Sleep
Quels extraits étudiez-vous?

J'ai commencé à travailler sur :
- le cyclope
- Circé
-Charybde et Scylla
- les retrouvailles avec Pénélope

Je pensais également analyser le début du récit et le rôle des dieux et étudier, avant les retrouvailles avec Pénélope, le massacre des prétendants.

Merci d'avance pour vos critiques/suggestions.
Peut-être aussi Ulysse dialoguant avec certains morts, notamment Achille ? (Il ne descend pas chez les morts, à la différence d'Enée, il n'y a donc presque pas de description des enfers, faut trouver autre chose Smile).

User5899
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Re: Quelles LA sur l'Odyssée?

Message par Thalia de G le Ven 23 Déc - 3:20

Peut-être aussi Ulysse dialoguant avec certains morts, notamment Achille ?
Ce qui me gêne, dans la Νέκυια, c'est que certains passages sont interpolés, peut-être justement le dialogue entre Ulysse et Achille ? A vérifier, je n'ai pas ici et maintenant la doc à portée de main.

Thalia de G
Modérateur


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Re: Quelles LA sur l'Odyssée?

Message par bellaciao le Ven 23 Déc - 8:10

Cripure a écrit:
@cristal a écrit:J'ai pour la première fois des 6e cette année et je suis en train de monter ma séquence. Sleep
Quels extraits étudiez-vous?

J'ai commencé à travailler sur :
- le cyclope
- Circé
-Charybde et Scylla
- les retrouvailles avec Pénélope

Je pensais également analyser le début du récit et le rôle des dieux et étudier, avant les retrouvailles avec Pénélope, le massacre des prétendants.

Merci d'avance pour vos critiques/suggestions.
Peut-être aussi Ulysse dialoguant avec certains morts, notamment Achille ? (Il ne descend pas chez les morts, à la différence d'Enée, il n'y a donc presque pas de description des enfers, faut trouver autre chose Smile).

Il les convoque (un des sites dont j'ai donné le lien montre le prétendu endroit où cela pourrait se passer, avec vapeurs de soufre et tout ce qu'on veut pour l'ambiance) ; mais les rituels effectués pour communiquer avec eux sont intéressants : sacrifier des animaux, boire le sang. Le texte d'Enée vient davantage en complément qu'en explication.

bellaciao
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Re: Quelles LA sur l'Odyssée?

Message par cristal le Ven 23 Déc - 8:31

@leyade a écrit:
@cristal a écrit:Il va falloir que je fasse des choix. Rolling Eyes

Certains passages méritent que l'on y consacre une explication de textes, d'autres peuvent être plus rapidement lus et commentés à l'oral seulement :

Cyclope LA lecture + explication assez détaillée
Circée LA lecture + explication assez détaillée
Sirènes LA lecture + explication rapide
Charybde et Scylla juste lecture car écho des monstres déjà vus
massacre des prétendants LA lecture + explication assez détaillée
retrouvailles chien puis nourrice juste lecture
retrouvailles Pénélope lecture et juste quelques lignes de commentaires

Oui, je vais essayer de refaire du tri dans mes extraits.

Spoiler:
Peut-êre ce matin, à condition que je ne traîne pas trop longtemps sur néo..

cristal
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Re: Quelles LA sur l'Odyssée?

Message par User5899 le Ven 23 Déc - 12:07

@Thalia de G a écrit:
Peut-être aussi Ulysse dialoguant avec certains morts, notamment Achille ?
Ce qui me gêne, dans la Νέκυια, c'est que certains passages sont interpolés, peut-être justement le dialogue entre Ulysse et Achille ? A vérifier, je n'ai pas ici et maintenant la doc à portée de main.
Je n'ai jamais été sensible aux délires de Victor Bérard sur ce point (l'interpolation constante), ni à l'Odyssée illisible qu'il a livrée pour Budé puis Folio.

User5899
Dieu de l'Olympe


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Re: Quelles LA sur l'Odyssée?

Message par Ulrich le Ven 23 Déc - 12:19

Cripure a écrit: l'Odyssée illisible qu'il a livrée pour Budé puis Folio.
Quelle édition conseilles-tu ?

Ulrich
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Re: Quelles LA sur l'Odyssée?

Message par User5899 le Ven 23 Déc - 13:14

@Ulrich a écrit:
Cripure a écrit: l'Odyssée illisible qu'il a livrée pour Budé puis Folio.
Quelle édition conseilles-tu ?
Celle de Jacottet, chez La Différence, ou celle de Mugler (bilingue) je ne sais plus chez qui.

User5899
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Re: Quelles LA sur l'Odyssée?

Message par cathemis le Ven 23 Déc - 16:42

J'ai trouvé le film L'Odyssée de Konchalovski mais en abrégé je crois (2h40). Je n'ai pas tout regardé encore, mais certaines images me semblent plus "dures" (Cyclope).
Pour les sirènes, c'est bien d'étudier de comparer plusieurs oeuvres d'art (des femmes oiseaux aux femmes poissons..., des mosaïques et vases antiques au 20e s.).
Pense au poème Heureux qui comme Ulysse de Du Bellay et au clip de Ridan qui correspond.

cathemis
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