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Kiki
Habitué du forum

socle commun à quel item correspond la question

par Kiki le Sam 31 Déc 2011 - 17:16
Je suis obligé d'évaluer par compétences et blabla.
J'ai un doute pour une question.
Pour la question, ci-dessous "Pourquoi peut-on dire que Le Loup et la Cigogne sont personnifiés. Trouve deux détails dans le poème.
Cette question évalue quel item ?
Soit "comprendre un texte à partir de ses éléments explicites et implicites", soit "avoir des connaissances et des repères relevant de la culture littéraire". À savoir, que nous avons étudié la personnification dans les figures de style et dans quelques fables.
Merci de me donner votre avis.
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mimilou
Habitué du forum

Re: socle commun à quel item correspond la question

par mimilou le Sam 31 Déc 2011 - 17:23
Tu évalues une compétence par question ?!! Heureusement que j'y échappe encore, pour l'instant ! Tu ne peux pas évaluer de manière plus générale ? Du style, pour l'ensemble des questions de compréhension telles que celle que tu cites, les faire entrer toutes dans "compréhension d'un texte" ?
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Kiki
Habitué du forum

Re: socle commun à quel item correspond la question

par Kiki le Sam 31 Déc 2011 - 17:28
Oui, j'évalue une compétence (ou items, on s'y perd) par un groupe de questions. Mais celle-là, je ne sais pas où la caser. J'avais choisi "culture" mais je commence à douter... Mettre des points rouges et verts prend beaucoup de temps car il faut compter les points par compétences et malheureusement ce n'est pas informatisé. Il serait bien qu'on ait un logiciel qui permettrait aux élèves de rentrer leurs réponses : le logiciel sortirait les résultats par compétences. On gagnerait un temps précieux. Cela dit dans mon établissement il y a peu d'ordi et ils sont pourris.
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mimilou
Habitué du forum

Re: socle commun à quel item correspond la question

par mimilou le Sam 31 Déc 2011 - 18:15
@Kiki a écrit:Oui, j'évalue une compétence (ou items, on s'y perd) par un groupe de questions. Mais celle-là, je ne sais pas où la caser. J'avais choisi "culture" mais je commence à douter... Mettre des points rouges et verts prend beaucoup de temps car il faut compter les points par compétences et malheureusement ce n'est pas informatisé. Il serait bien qu'on ait un logiciel qui permettrait aux élèves de rentrer leurs réponses : le logiciel sortirait les résultats par compétences. On gagnerait un temps précieux. Cela dit dans mon établissement il y a peu d'ordi et ils sont pourris.
Excuse-moi mais Evil or Very Mad :shock: . Il serait surtout bien qu'on arrête d'évaluer par compétences, et je serais vraiment choquée je crois si un tel logiciel, qui dispensait les élèves d'écrire, venait à voir le jour !
Sur ce, je ne t'aide pas trop, je la classerais tout simplement dans "compréhension d'un texte...", le première compétence que tu as citée.
User5899
Dieu de l'Olympe

Re: socle commun à quel item correspond la question

par User5899 le Dim 1 Jan 2012 - 2:53
:shock: :shock: :shock:
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Looping
Niveau 5

Re: socle commun à quel item correspond la question

par Looping le Dim 1 Jan 2012 - 4:08
Mais...c'est une évaluation de 6e, non ? Là où je travaille, nous avons refusé d'évaluer quoi que ce soit avant la troisième - et encore, parce que le rapport de force n'était pas favorable...Déjà que ça n'a pas de sens...Et puis comme une compétence validée l'est "à vie", il ne faut surtout pas se précipiter..ni se torturer la tête pour ce qui n'en vaut vraiment pas la peine. Désolée, je ne t'aide pas non plus !
oceanovox
Niveau 5

Re: socle commun à quel item correspond la question

par oceanovox le Dim 1 Jan 2012 - 12:18
@Looping a écrit:Mais...c'est une évaluation de 6e, non ? Là où je travaille, nous avons refusé d'évaluer quoi que ce soit avant la troisième - et encore, parce que le rapport de force n'était pas favorable...Déjà que ça n'a pas de sens...Et puis comme une compétence validée l'est "à vie", il ne faut surtout pas se précipiter..ni se torturer la tête pour ce qui n'en vaut vraiment pas la peine. Désolée, je ne t'aide pas non plus !

Attention, il y a une différence entre "évaluer" et "valider". J'ai participé à une formation sur le LPC en novembre : les EN ont confirmé que la validation ne devait intervenir qu'en fin de 4ème (au plus tôt) mais surtout en 3ème. En revanche, ils ont aussi insisté sur l'obligation que nous avions d'évaluer par compétences dès la 6ème.
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Thalia de G
Médiateur

Re: socle commun à quel item correspond la question

par Thalia de G le Dim 1 Jan 2012 - 12:32
@oceanovox a écrit:
@Looping a écrit:Mais...c'est une évaluation de 6e, non ? Là où je travaille, nous avons refusé d'évaluer quoi que ce soit avant la troisième - et encore, parce que le rapport de force n'était pas favorable...Déjà que ça n'a pas de sens...Et puis comme une compétence validée l'est "à vie", il ne faut surtout pas se précipiter..ni se torturer la tête pour ce qui n'en vaut vraiment pas la peine. Désolée, je ne t'aide pas non plus !

Attention, il y a une différence entre "évaluer" et "valider". J'ai participé à une formation sur le LPC en novembre : les EN ont confirmé que la validation ne devait intervenir qu'en fin de 4ème (au plus tôt) mais surtout en 3ème. En revanche, ils ont aussi insisté sur l'obligation que nous avions d'évaluer par compétences dès la 6ème.
Quand on voit à quelles interrogations (aberrations) cela aboutit No

Ce jugement n'est pas contre toi, Kiki. Tu as bien dit que tu étais obligée, et je te sens déstabilisée.
Il me semble que la réponse de Mimilou est correcte.

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Le printemps a le parfum poignant de la nostalgie, et l'été un goût de cendres.
minnie
Esprit éclairé

Re: socle commun à quel item correspond la question

par minnie le Dim 1 Jan 2012 - 12:34
Et bien : on se pose des questions vraiment existentielles quand on travaille par compétence.
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Kiki
Habitué du forum

Re: socle commun à quel item correspond la question

par Kiki le Dim 1 Jan 2012 - 12:39
@oceanovox a écrit:
@Looping a écrit:Mais...c'est une évaluation de 6e, non ? Là où je travaille, nous avons refusé d'évaluer quoi que ce soit avant la troisième - et encore, parce que le rapport de force n'était pas favorable...Déjà que ça n'a pas de sens...Et puis comme une compétence validée l'est "à vie", il ne faut surtout pas se précipiter..ni se torturer la tête pour ce qui n'en vaut vraiment pas la peine. Désolée, je ne t'aide pas non plus !

Attention, il y a une différence entre "évaluer" et "valider". J'ai participé à une formation sur le LPC en novembre : les EN ont confirmé que la validation ne devait intervenir qu'en fin de 4ème (au plus tôt) mais surtout en 3ème. En revanche, ils ont aussi insisté sur l'obligation que nous avions d'évaluer par compétences dès la 6ème.
Effectivement.
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neo
Grand sage

Re: socle commun à quel item correspond la question

par neo le Dim 1 Jan 2012 - 12:40
@Kiki a écrit:Je suis obligé d'évaluer par compétences et blabla.
Personne n'a l'obligation d'évaluer par compétences : demande à ton principal ou à ton IPR de te fournir un texte réglementaire t'obligeant à cela...
La seule obligation est de valider le livret de compétences en fin de 3ème, du coup chez nous, on a décidé en AG lors de la grève du 15 décembre de ne plus valider item par item et de refuser de répartir les items par année et par matière : on validera systématiquement le livret pour tous les élèves en fin de 3ème, l'hypocrisie du système sera sauve sans que cela ne nous pourrisse la vie !


Dernière édition par neo le Dim 1 Jan 2012 - 12:48, édité 1 fois

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neo
Grand sage

Re: socle commun à quel item correspond la question

par neo le Dim 1 Jan 2012 - 12:46
Mettre des points rouges et verts prend beaucoup de temps car il faut compter les points par compétences et malheureusement ce n'est pas informatisé
.
affraid affraid affraid affraid
Et est-ce que cela fait avancer le niveau des élèves ? Est-ce une évaluation plus précise qu'une note sur 20 ?

Il serait bien qu'on ait un logiciel qui permettrait aux élèves de rentrer leurs réponses : le logiciel sortirait les résultats par compétences. On gagnerait un temps précieux.
Autant pousser la logique jusqu'au bout et supprimer carrément notre corps de métier... Un ordinateur fera le boulot bien mieux et ne coûtera pas aussi cher !
titanic

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User5899
Dieu de l'Olympe

Re: socle commun à quel item correspond la question

par User5899 le Dim 1 Jan 2012 - 13:50
La lecture de ce post un matin de réveillon est hallucinatoire... :shock: Faudrait le faire tester par un fumeur de crack.
ADRIANA
Niveau 5

Re: socle commun à quel item correspond la question

par ADRIANA le Dim 1 Jan 2012 - 13:59
@neo a écrit:
Mettre des points rouges et verts prend beaucoup de temps car il faut compter les points par compétences et malheureusement ce n'est pas informatisé
.
affraid affraid affraid affraid
Et est-ce que cela fait avancer le niveau des élèves ? Est-ce une évaluation plus précise qu'une note sur 20 ?

Il serait bien qu'on ait un logiciel qui permettrait aux élèves de rentrer leurs réponses : le logiciel sortirait les résultats par compétences. On gagnerait un temps précieux.
Autant pousser la logique jusqu'au bout et supprimer carrément notre corps de métier... Un ordinateur fera le boulot bien mieux et ne coûtera pas aussi cher !
titanic
+1000000: c'est effectivement hallucinant! pale
ADRIANA
Niveau 5

Re: socle commun à quel item correspond la question

par ADRIANA le Dim 1 Jan 2012 - 14:02
@oceanovox a écrit:
@Looping a écrit:Mais...c'est une évaluation de 6e, non ? Là où je travaille, nous avons refusé d'évaluer quoi que ce soit avant la troisième - et encore, parce que le rapport de force n'était pas favorable...Déjà que ça n'a pas de sens...Et puis comme une compétence validée l'est "à vie", il ne faut surtout pas se précipiter..ni se torturer la tête pour ce qui n'en vaut vraiment pas la peine. Désolée, je ne t'aide pas non plus !

Attention, il y a une différence entre "évaluer" et "valider". J'ai participé à une formation sur le LPC en novembre : les EN ont confirmé que la validation ne devait intervenir qu'en fin de 4ème (au plus tôt) mais surtout en 3ème. En revanche, ils ont aussi insisté sur l'obligation que nous avions d'évaluer par compétences dès la 6ème.

Qui sont les "EN"? De quelle "obligation" parle-t-ils?
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neo
Grand sage

Re: socle commun à quel item correspond la question

par neo le Dim 1 Jan 2012 - 14:08
Cripure a écrit:La lecture de ce post un matin de réveillon est hallucinatoire... :shock: Faudrait le faire tester par un fumeur de crack.
:aaq:

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Fantômette
Habitué du forum

Re: socle commun à quel item correspond la question

par Fantômette le Dim 1 Jan 2012 - 14:42
@neo a écrit:
Cripure a écrit:La lecture de ce post un matin de réveillon est hallucinatoire... :shock: Faudrait le faire tester par un fumeur de crack.
:aaq:

C 'est clair! Et c' est flippant.
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neo
Grand sage

Re: socle commun à quel item correspond la question

par neo le Dim 1 Jan 2012 - 14:55
@Fantômette a écrit:
@neo a écrit:
Cripure a écrit:La lecture de ce post un matin de réveillon est hallucinatoire... :shock: Faudrait le faire tester par un fumeur de crack.
:aaq:

C 'est clair! Et c' est flippant.
:ace:

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Pseudo
Demi-dieu

Re: socle commun à quel item correspond la question

par Pseudo le Dim 1 Jan 2012 - 15:09
Ca m'affole.... Ca me rappelle de nombreuses réunions/formations pendant lesquelles on a se chipotait les items pendant que les vrais problèmes courraient toujours (et courent toujours).
Comment en est-on arrivé là, comment en est-on arrivé à se torturer le cervelet pour faire rentrer les croix dans les cases au lieu d'être avec les élèves, et de créer vraiment des choses intéressantes. Ca me dépasse...

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Violet
Bon génie

Re: socle commun à quel item correspond la question

par Violet le Dim 1 Jan 2012 - 15:17
Franchement, Kiki, j'aimerais bien savoir dans quel établissement tu es...
Toute l'équipe de lettres évalue par compétences ? :shock: Cela me paraît surréaliste... Dans mon bahut, on a validé à tour de bras l'an passé sauf cas lourds, et personne ne fait rien d'autre...
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Violet
Bon génie

Re: socle commun à quel item correspond la question

par Violet le Dim 1 Jan 2012 - 15:18
Cela n'a rien contre toi, hein ? C'est juste que j'ai du mal à croire qu'il y a un collège dans le Sud qui fait ça...(parce que je trouve que dans le Sud, on est un peu des fortes têtes... Embarassed Razz )
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Amaliah
Empereur

Re: socle commun à quel item correspond la question

par Amaliah le Dim 1 Jan 2012 - 16:06
@Violet a écrit:Franchement, Kiki, j'aimerais bien savoir dans quel établissement tu es...
Toute l'équipe de lettres évalue par compétences ? :shock: Cela me paraît surréaliste... Dans mon bahut, on a validé à tour de bras l'an passé sauf cas lourds, et personne ne fait rien d'autre...

@Violet a écrit:Cela n'a rien contre toi, hein ? C'est juste que j'ai du mal à croire qu'il y a un collège dans le Sud qui fait ça...(parce que je trouve que dans le Sud, on est un peu des fortes têtes... Embarassed Razz )

Je rejoins complètement Violet. Ton post, Kiki, me fait halluciner en fait.
Chez nous on valide à tour de bras sauf gros cas, comme chez Violet!
Il est tout simplement hors de question que je m'abaisse à ça.
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frimoussette77
Grand Maître

Re: socle commun à quel item correspond la question

par frimoussette77 le Dim 1 Jan 2012 - 16:09
@Amaliah a écrit:
@Violet a écrit:Franchement, Kiki, j'aimerais bien savoir dans quel établissement tu es...
Toute l'équipe de lettres évalue par compétences ? :shock: Cela me paraît surréaliste... Dans mon bahut, on a validé à tour de bras l'an passé sauf cas lourds, et personne ne fait rien d'autre...

@Violet a écrit:Cela n'a rien contre toi, hein ? C'est juste que j'ai du mal à croire qu'il y a un collège dans le Sud qui fait ça...(parce que je trouve que dans le Sud, on est un peu des fortes têtes... Embarassed Razz )

Je rejoins complètement Violet. Ton post, Kiki, me fait halluciner en fait.
Chez nous on valide à tour de bras sauf gros cas, comme chez Violet!
Il est tout simplement hors de question que je m'abaisse à ça.
+1 et pourtant Violet, je suis dans le Nord Wink
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Thalia de G
Médiateur

Re: socle commun à quel item correspond la question

par Thalia de G le Dim 1 Jan 2012 - 17:39
@frimoussette77 a écrit:
@Amaliah a écrit:
@Violet a écrit:Franchement, Kiki, j'aimerais bien savoir dans quel établissement tu es...
Toute l'équipe de lettres évalue par compétences ? :shock: Cela me paraît surréaliste... Dans mon bahut, on a validé à tour de bras l'an passé sauf cas lourds, et personne ne fait rien d'autre...

@Violet a écrit:Cela n'a rien contre toi, hein ? C'est juste que j'ai du mal à croire qu'il y a un collège dans le Sud qui fait ça...(parce que je trouve que dans le Sud, on est un peu des fortes têtes... Embarassed Razz )

Je rejoins complètement Violet. Ton post, Kiki, me fait halluciner en fait.
Chez nous on valide à tour de bras sauf gros cas, comme chez Violet!
Il est tout simplement hors de question que je m'abaisse à ça.
+1 et pourtant Violet, je suis dans le Nord Wink
+ 1 et je ne suis ni du Sud, ni du Nord, mais pas au milieu non plus. Wink

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Le printemps a le parfum poignant de la nostalgie, et l'été un goût de cendres.
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Provence
Bon génie

Re: socle commun à quel item correspond la question

par Provence le Dim 1 Jan 2012 - 18:12
Chez moi, on ne valide rien du tout. Les gamins sont automatiquement validés en fin de 3e. Nous avons autre chose à faire.

Si tu dois vraiment cocher une case, coche n'importe laquelle (pour l'importance et l'utilité que ça aura...).
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