absences répétées en ms : prejudiciable?

Je vois bien ce qui est écrit dans ton lien DC. Mais les textes officiels ont enlevé l’obligation de certificat médical pour l'entrée en PS donc ça enlève l'obligation d'être propre. Je parle pour un enfant de PS. En stage directeur 2 IEN nous ont confirmé cela, en nous disant qu'il ne fallait pas trop l'ébruiter...
Pour un enfant de TPS, accueilli à 2 ans c'est différent.
Par contre il y a un flou, différentes interprétations de cette phrase citée plus haut qui dit "tout enfant doit pouvoir être accueilli, à l'âge de trois ans". Certains IEN (celle à qui j'ai demandé) estiment qu'il s'agit de la rentrée de l'année scolaire des 3 ans (donc en PS) mais le texte ne dit pas cela, il dit juste "à l'âge de 3 ans".

Néanmoins sorceress, la directrice est sûrement de bonne foie et est persuadée de ce qu'elle te dit, ça lui est certainement confirmé par sa hiérarchie.
De plus, honnêtement, ce serait vraiment dommage de faire entrer un enfant en couche à l'école! Les ATSEM ne sont pas là pour ça, les autres enfants pourraient même se moquer! Il aura 3 ans en février, il serait donc en TPS, quel intérêt? Tu as probablement des contraintes matérielles ou financières qui te donnent envie de mettre ton fils si jeune à l'école, mais à cet âge il est au moins aussi bien à la crèche. Il a besoin de patouiller.

doublecasquette a écrit:
Chez moi, c'est non, rigoureusement non, si un enfant n'est pas propre, il n'est pas scolarisé, à moins de PAI...

Je ne sais pas ce qu'est un PAI, mais si j'avais dû attendre qu'il soit "propre" (je n'aime pas ce mot, je préfère "continent"), Junior serait entré à l'école ... à 9 ans. Bien sûr, entre trois et quatre ans, il a appris à être totalement autonome pour se laver et se changer, son institutrice lui donnait son sac et il allait se changer, c'est tout. Je commence à comprendre pourquoi on a tant d'enfants français de deux ans et demi dans nos écoles frontalières...

un Projet d'Accueil Individualisé permet de scolarisé des enfants malades. J'ai une élève de 5 ans 1/2 qui est née avec une malformation et qui porte des protections, l'ATSEM l'accompagne aux toilettes etc... Mais on a ce contrat écrit, vu avec le médecin scolaire.

Ah... Heureusement, ça n'existe pas ici (parce que l'urologue nous avait dit que les examens médicaux étaient peu fiables avant 6 ans, invasifs et douloureux dans son cas; on s'est donc sur son conseil abstenu). En dehors d'une des deux instits à mi-temps de la TPS, tout le monde s'est montré compréhensif. Le gamin a été parfaitement intégré dans sa classe et on lui a appris à se débrouiller très vite (pas de PAI, mais pas d'atsem ici non plus).

Dsl, j'écris avec des attelles aux poignets.
Pour ma fille qui a actuellement 9 ans , on a dû faire appel une assistante via le CMP, total elle a fait qques mois en PS et est entrée quasi direct en MS (donc PAI finalement)
Mon fils a été accepté en couches en TPS (déménagement), donc finalement les choses ont évolué normalement, on va dire.
Mon autre fille, inscrite en TPS pour faire nombre a priori n'a pu accéder l'école en MS qu' à 4 ans donc pour raison de propreté toujours.
Je précise que tous les enfants en question n'ont aucun souci scolaire.
Mon dernier à presque 3 ans n'est pas propre et donc , je suis coincée de nouveau, mais j'accepte d'attendre septembre prochain, là je n'ai pas de solution perso de garde économique comme pour ma fille , c'est une AM et plus ma petite personne, donc dur dur.
Le problème c'est de savoir si en septembre ( bébé né en février 2009), on le prendra*;

Il sera propre après un été les fesses à l'air et tu n'auras aucune question à te poser ni texte à brandir sous le nez de la directrice

On m'a dit ça pour les autres et niet

Terrible, tout ça : autrefois les enfants étaient admis en classe dès l'âge de deux ans, à condition d'être propres. Quelques "accidents" étaient tolérés et la famille devait prévoir des vêtements de rechange.
Mais, comme j'ai vu dernièrement, à ma grande stupéfaction, des couches pour enfants jusqu'à 25 kilos, je crains que l'âge de l'acquisition de la propreté ne soit en net recul : à quand les couches en sixième ?

grandesvacances a écrit:Terrible, tout ça : autrefois les enfants étaient admis en classe dès l'âge de deux ans, à condition d'être propres. Quelques "accidents" étaient tolérés et la famille devait prévoir des vêtements de rechange.
Mais, comme j'ai vu dernièrement, à ma grande stupéfaction, des couches pour enfants jusqu'à 25 kilos, je crains que l'âge de l'acquisition de la propreté ne soit en net recul : à quand les couches en sixième ?

J'ai déjà eu une élève suçant son pouce en cinquième.

Cette année, j'ai un élève de 6e qui n'a pas de couche, mais qui parfois s'oublie. Quand c'est arrivé pendant mon cours : j'ai pensé à des gaz, mais non...c'était la grosse commission.

grandesvacances a écrit:Terrible, tout ça : autrefois les enfants étaient admis en classe dès l'âge de deux ans, à condition d'être propres. Quelques "accidents" étaient tolérés et la famille devait prévoir des vêtements de rechange.
Mais, comme j'ai vu dernièrement, à ma grande stupéfaction, des couches pour enfants jusqu'à 25 kilos, je crains que l'âge de l'acquisition de la propreté ne soit en net recul : à quand les couches en sixième ?

Je ne suis pas sûre qu'il y ait un recul... Dans ma précédente école, c'était un village très très particulier avec très peu d'élèves mais des problèmes familiaux extraordinaires, des gamins relevant tous d'une orientation spécialisée etc... Et là, tu peux me croire qu'ils étaient tous propres avant leur 2 ans! Et même à la sieste! Quand il s'agit de se débarrasser de ses enfants, ou plus simplement quand on a vraiment vraiment la pression, je pense que ça marche mieux (pas forcément pour le bien des enfants).

grandesvacances a écrit:Terrible, tout ça : autrefois les enfants étaient admis en classe dès l'âge de deux ans, à condition d'être propres. Quelques "accidents" étaient tolérés et la famille devait prévoir des vêtements de rechange.
Mais, comme j'ai vu dernièrement, à ma grande stupéfaction, des couches pour enfants jusqu'à 25 kilos, je crains que l'âge de l'acquisition de la propreté ne soit en net recul : à quand les couches en sixième ?

Mes enfants sont loin des 25 kg et ont été propres la nuit tôt (c'est le jour qui me pose problème); mais comme on te l'a déjà dit lors de ton post sur le même sujet, il y a des enfants énurétiques jusqu'à un âge avancé et des enfants avec handicap, apparemment tu n'as toujours pas compris.

Ma fille va entrer en TPS à la rentrée prochaine et ce n'est pas pour m'en débarrasser.

Lornet ce n'est pas ce que je voulais dire. Je ne voulais pas dire que tous les enfants propres avant 2 ans ont des parents indignes. Loin de là. Je voulais juste dire ce que j'ai dit, j'ai l'impression par expérience que ces gens là savent y faire pour les rendre propres (ou probablement pour moins culpabiliser en mentant à la maîtresse, les "accidents" sont nombreux et ils apprennent la propreté à l'école finalement).

Mais la loi le favorise aussi en prévoyant que les enfants de 2 ans puissent entrer en TPS en ZEP, mais pas ailleurs.
Ensuite, on dit que les enfants scolarisés à 2 ans, statistiquement, ne réussissent pas mieux ensuite que ceux scolarisés à trois ans. Mais vu que ce sont les enfants des milieux défavorisés qui entrent majoritairement en TPS, je ne comprends pas ce que ces statistiques valent.

Lornet a écrit:

Cette année, j'ai un élève de 6e qui n'a pas de couche, mais qui parfois s'oublie. Quand c'est arrivé pendant mon cours : j'ai pensé à des gaz, mais non...c'était la grosse commission.

Tinsel a écrit:
Je ne suis pas sûre qu'il y ait un recul... Dans ma précédente école, c'était un village très très particulier avec très peu d'élèves mais des problèmes familiaux extraordinaires, des gamins relevant tous d'une orientation spécialisée etc... Et là, tu peux me croire qu'ils étaient tous propres avant leur 2 ans! Et même à la sieste! Quand il s'agit de se débarrasser de ses enfants, ou plus simplement quand on a vraiment vraiment la pression, je pense que ça marche mieux (pas forcément pour le bien des enfants).

Je ne pense pas qu'il s'agisse de se débarrasser des enfants...
Cela dit, autrefois, au temps où les mamans lavaient à la main les couches en coton, les enfants étaient propres beaucoup plus tôt : autres temps, autres moeurs.

sorceress a écrit:
Mes enfants sont loin des 25 kg et ont été propres la nuit tôt (c'est le jour qui me pose problème); mais comme on te l'a déjà dit lors de ton post sur le même sujet, il y a des enfants énurétiques jusqu'à un âge avancé et des enfants avec handicap, apparemment tu n'as toujours pas compris.

Je n'ai toujours pas compris quoi ? C'est la première fois que j'interviens sur ce fil.
La plupart du temps, la propreté diurne précède la propreté nocturne.

Lornet a écrit:Ma fille va entrer en TPS à la rentrée prochaine et ce n'est pas pour m'en débarrasser.

C'est bien ! De nombreuses écoles n'acceptent plus les enfants avant trois ans, alors qu'à mon sens c'était une très bonne mesure...