Re: et vos propositions à vous pour l'EN ?

par Madame_Prof le Ven 6 Jan - 21:04

olivier-np30 a écrit:
Madame_Prof a écrit:
Donc, des salaires différents entre profs de collège et lycée?

-C'est vrai, j'y ai pensé mais d'un autre côté en fixant la barre trop haut, on va créer une cassure et le milieu enseignant sera réservé à une élite : tout le monde ne peut pas faire 5 ans d'études.

-Pour la TS, le programme de Maths subit des coupes claires chaque année : produit vectoriel, coniques, nombres complexes (de plus en plus light), equas diffs... : ce n'est pas une fiction.

Ouais bon, là j'y comprends rien Very Happy

Mais j'ai pas saisi ce que tu entendais pas stérilisation des programmes due à la création de la filière S. Quel est le problème avec la filière S?

par yoaken le Ven 6 Jan - 21:05

En primaire :

- travailler en Freinet ou en PMEV pour ceux qui veulent, sans leur mettre des bâtons dans les roues

- supprimer les emplois du temps rigides (les profs adaptent le nombre d'heures et leur répartition pour chaque matière en fonction des besoins des élèves)

- garder le même enseignant pour tout un cycle (une année avec une classe passe trop vite)

par freche le Ven 6 Jan - 21:05

Former les jeunes profs en commençant par les mettre en doublette avec des collègues plus expérimentés, pendant un an (en collège ET en lycée) avant qu'ils soient jetés dans le grand bain.
Supprimer le socle ou plutôt le redéfinir comme une vraie base minimum avec des contenus précis (connaissances notamment)

par olivier-np30 le Ven 6 Jan - 21:07

La fusion C et D a élargi le public : la série S est un coup marketing qui a été le début d'un allégement du programme de Maths.

-Un formation des enseignants qui répond aux exigences du métier et non une formation théorique en décalage complet avec le métier.

Est-il normal de faire un an d'IUFM sans être formé aux modules, ni aux programmes ... (quand l'IUFM existait).

par Mufab le Ven 6 Jan - 21:11

yoaken a écrit:En primaire :

- travailler en Freinet ou en PMEV

Je vote yoaken !

par Madame_Prof le Ven 6 Jan - 21:12

Ok, je dirais même un allègement de toutes les disciplines scientifiques, physique-chimie et SVT c'est pareil.

Concernant la formation, je ne sais pas si j'ai eu de la chance ou pas... Mais, avec le nouveau CAPES, nous avons pas mal bossé l'an dernier sur les programmes, la façon de préparer une séquence, une séance, et en stage j'ai appris énormément. Bon, faut dire que la prof qui gérait tout ça est passée inspectrice cette année, et elle était top.

Par contre, avec les formations dispensées aux stagiaires, on retombe au niveau 0, alors qu'ils ont mieux à faire.

par Provence le Ven 6 Jan - 21:14

olivier-np30 a écrit:-un concours niveau bac+3 pou l'enseignement en collège avec possibilité de basculer en lycée après 5 ans d'exercice

On a tendance à se scléroser un peu au collège; c'est plus facile d'aller au lycée lorsque les années d'études sont bien fraîches. Pourquoi voudrais-tu donc interdire l'accès au lycée aux professeurs débutants?

Sinon, ma marotte, c'est le rétablissement d'horaires convenables en français.

par hophophop le Ven 6 Jan - 21:15

Pardon mais.... c'est quoi PMEV ?

par Audrey le Ven 6 Jan - 21:17

Provence a écrit:
olivier-np30 a écrit:-un concours niveau bac+3 pou l'enseignement en collège avec possibilité de basculer en lycée après 5 ans d'exercice

On a tndance à se scléroser un peu au collège; c'est plus facile d'aller au lycée lorsque les années d'études sont bien fraîche. Pourquoi voudrais-tu donc interdire l'accès au lycée aux professeurs débutants?

Sinon, ma marotte, c'est le rétablissement d'horaires convenables en français.

Sans doute parce qu'Olivier imagine qu'enseigner en collège est plus facile, moins exigeant intellectuellement...

par Clarinette le Ven 6 Jan - 21:17

hophophop a écrit:Pardon mais.... c'est quoi PMEV ?

http://www.pmev.fr/

par Provence le Ven 6 Jan - 21:19

Et puis donner aux professeurs les moyens d'agir. Un exemple tout bête: dans mon collège, on a supprimé les heures de colle du mercredi. Risquer de perdre le seul après-midi de la semaine, ça dissuadait bien des gamins de ne pas rendre leurs devoirs ou de les bâcler de façon évidente. Nous travaillons moins bien depuis; nous avons perdu en efficacité.

par Mufab le Ven 6 Jan - 21:22

hophophop a écrit:Pardon mais.... c'est quoi PMEV ?

"Pédagogie de Maîtrise à Effet Vicariant" : en gros, il s'agit à la fois d'une mise en valeur de l'élève comme "modèle" -donc de lui donner la possibilité d'exprimer, d'expliquer, la façon dont il exécute une tâche, ou dont il a compris une notion, aux autres élèves - et de la possibilité de différencier par la systématisation de "plans de travail" (ce qui ne signifie pas "individualiser", mais avancer à son rythme).

De plus, disparition de la correction collective au profit de l'auto-correction.

Yoaken, dis-moi si tu en as construit sensiblement la même définition que moi...

par Jim Thompson le Ven 6 Jan - 21:26

celles du SNES me vont très bien!

par MelanieSLB le Ven 6 Jan - 21:46

Mufab a écrit:Alors pour moi :

- réduction des effectifs dans les classes (ou, tout au moins, possibilité de faire des demi-classes pour certaines disciplines ingérables en classe entière)

- formation par des gens du terrain (et du nôtre, si possible)

- pérennité des postes d'AVS dans les écoles (vrai statut pour ce personnel dont les missions sont parmi les plus difficiles)

- réouverture de classes de perf, à effectif réduit, qui permettent de donner une autre chance aux non-lecteurs à l'issue du Ce1, et ce sans passer par la MDPH (liberté d'orientation des enseignants concernés pour ces classes)

- on arrête de se réunir pour rédiger de la paperasse que personne ne lit, mais pour des moments de formation et d'exploration d'outils pédagogiques

- Et les livrets de compétences au feu : de l'apprentissage, pas de l'éval à tout-va.

D'accord avec tout ça, au primaire comme dans le secondaire.

Mufab a écrit:
D'accord sur tous ces points sauf celui de l'imposition d'un "programme" (ou d'un manuel). Je suis suffisamment persuadée de la diversité des publics, à niveau de classe équivalent, ainsi que de la capacité de jugement de l'enseignant de la classe sur les besoins réels de ses propres élèves, pour revendiquer ma liberté d'adaptation des contenus par la programmation et les outils de mon choix.

Il y a bien un programme en primaire, comme en collège, pourtant, non? Je suis pour les programmes SLECC, par contre, je ne tiens absolument pas à imposer leurs manuels. Je tiens bien trop à pouvoir faire ce que je veux dans ma classe pour vouloir imposer un manuel à qui que ce soit.

D'après ce qu'on lit, avoir une vraie formation pour les enseignants de CP, et ne pas se contenter de 2 ou 3 heures de formation sur l'année en ce qui concerne la lecture.

Abolir les épreuves communes, sauf en 3ème et terminale dans les matières passées en fin d'année, dans les conditions de l'épreuve.

Arrêter de faire des réunions qui ne servent à rien.

par hophophop le Ven 6 Jan - 21:49

Merci mufab pour la définition, parce que l'accueil du site n'était guère parlant pour moi ...

par yoaken le Ven 6 Jan - 21:59

Mufab a écrit:
hophophop a écrit:Pardon mais.... c'est quoi PMEV ?

"Pédagogie de Maîtrise à Effet Vicariant" : en gros, il s'agit à la fois d'une mise en valeur de l'élève comme "modèle" -donc de lui donner la possibilité d'exprimer, d'expliquer, la façon dont il exécute une tâche, ou qu'il a compris une notion, aux autres élèves - et de la possibilité de différencier par la systématisation de "plans de travail" (ce qui ne signifie pas "individualiser", mais avancer à son rythme).

De plus, disparition de la correction collective au profit de l'auto-correction.

Yoaken, dis-moi si tu en as construit sensiblement la même définition que moi...

Je n'ai pas construit grand chose, je me suis contentée de cette page pour avoir une définition la première fois que j'ai entendu ce terme :

http://pmev.lagoon.nc/apvir.htm