Ce ne sont pas les fonctionnaires qui sont responsables de la dette de la France !
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Ce ne sont pas les fonctionnaires qui sont responsables de la dette de la France !
http://www.atlantico.fr/decryptage/regle-1-2-insuffisante-trop-fonctionnaires-suppressions-postes-pas-solution-eric-verhaeghe-261750.html?page=0,0
Un passage que je trouve particulièrement intéressant :
"En vérité, le discours sur le «trop de fonctionnaires qui coûtent trop cher» est une aberration sociale. Comment imaginer que, si les fonctionnaires sont vraiment improductifs et fainéants, ils puissent retrouver une motivation en étant fustigés sans discernement à longueur de journée ? Quelle entreprise pourrait raisonnablement retrouver le chemin de la croissance en infligeant pareil traitement à ses salariés ?"
Un passage que je trouve particulièrement intéressant :
"En vérité, le discours sur le «trop de fonctionnaires qui coûtent trop cher» est une aberration sociale. Comment imaginer que, si les fonctionnaires sont vraiment improductifs et fainéants, ils puissent retrouver une motivation en étant fustigés sans discernement à longueur de journée ? Quelle entreprise pourrait raisonnablement retrouver le chemin de la croissance en infligeant pareil traitement à ses salariés ?"

Pryneia- Niveau 9
Re: Ce ne sont pas les fonctionnaires qui sont responsables de la dette de la France !
Tout à fait d'accord avec toi Pryneia! Ce passage est très juste!
A force de se faire rabrouer et traiter de fainéants, parfois, j'hésite à dire que je suis prof...
A force de se faire rabrouer et traiter de fainéants, parfois, j'hésite à dire que je suis prof...

Crazy Cow- Fidèle du forum
Re: Ce ne sont pas les fonctionnaires qui sont responsables de la dette de la France !
Une réalité budgétaire mal cernée
Rappelons d’abord les vraies proportions des salaires des fonctionnaires dans le budget de l’État: 80 milliards d’euros hors pensions, soit moins de 25% des dépenses, un petit 120 milliards d’euros avec les pensions, ce qui ne fait pas le tiers de l’ensemble.
En réalité, la dette de la France, contrairement à ce que l’on croit, n’augmente pas à cause de la masse salariale des fonctionnaires. Elle augmente pour de toutes autres raisons, à commencer par l’existence de la dette elle-même. Ce qui endette la France, c’est la part de plus en plus grande occupée par le service de la dette.
Rappelons que, depuis 2007, les déficits cumulés se sont creusés de plus de 250 milliards d’euros, quand la masse salariale restait stable ou diminuait comme c’est le cas cette année. L’explosion de la dette de la France durant les 4 dernières années n’a donc rien à voir avec le nombre de fonctionnaires employés par l’État. Et quand bien même nous supprimerions tous les fonctionnaires en France, nous économiserions simplement de quoi équilibrer péniblement le budget de l’État, puisque le déficit prévu en 2012 est supérieur à la masse salariale !
C’est probablement ici que se niche l’ironie la plus cruelle dans les positions cachées des partisans d’une diminution du nombre de fonctionnaires. Leur rêve fou, celui d’une France asymptotiquement sans fonctionnaires (sauf des policiers et des gardiens de prison, bien entendu), ne règle pas le problème de la dette.
Dommage que le PS ne tienne pas toujours ce discours, très clair et absolument vrai !

frankenstein- Vénérable
Re: Ce ne sont pas les fonctionnaires qui sont responsables de la dette de la France !
Un petit tiers des dépenses de l'Etat...
L'endettement à 33% pour acheter un bien est donc ridicule ?
Le PS ne peut nier les intérêts de la dette, puisqu'ils sont là. Et ne se sont pas faits en 5 ou 10 ou 15 ans...
Quand on a plus aucune marge pour préparer l'avenir, il faut bien trouver des marges de manœuvre. Mais pour moi, ce n'est pas à la fonction publique d'Etat qu'il faut retirer des postes.
L'endettement à 33% pour acheter un bien est donc ridicule ?
Le PS ne peut nier les intérêts de la dette, puisqu'ils sont là. Et ne se sont pas faits en 5 ou 10 ou 15 ans...
Quand on a plus aucune marge pour préparer l'avenir, il faut bien trouver des marges de manœuvre. Mais pour moi, ce n'est pas à la fonction publique d'Etat qu'il faut retirer des postes.

Pierre_au_carré- Guide spirituel
Re: Ce ne sont pas les fonctionnaires qui sont responsables de la dette de la France !
40 milliards d'euros de fraude à l'impôt sur le revenu...
Et ki ki ne peut pas frauder ?
Et ki ki ne peut pas frauder ?

Cripure- Bon génie
Re: Ce ne sont pas les fonctionnaires qui sont responsables de la dette de la France !
L'IR rapporte environ 50 milliards d'euros par an, donc 40 milliards ça me semble beaucoup.
C'est plutôt la fraude fiscale en générale (Urssaf surtout).
C'est plutôt la fraude fiscale en générale (Urssaf surtout).

Pierre_au_carré- Guide spirituel
Re: Ce ne sont pas les fonctionnaires qui sont responsables de la dette de la France !
C'est le chiffre que je lis et entends partout. Je n'ai pas personnellement recompté, j'avoue. Mais il est cohérent avec le presque 50% de non-rentrée.Pierre_au_carré a écrit:L'IR rapporte environ 50 milliards d'euros par an, donc 40 milliards ça me semble beaucoup.
C'est plutôt la fraude fiscale en générale (Urssaf surtout).

Cripure- Bon génie
Re: Ce ne sont pas les fonctionnaires qui sont responsables de la dette de la France !
C'est le total de la fraude fiscale et sociale.
Pour l'Urssaf ce sont des fraudes sociales (aux cotisations sociales...).
Pour l'Urssaf ce sont des fraudes sociales (aux cotisations sociales...).

Pierre_au_carré- Guide spirituel
Re: Ce ne sont pas les fonctionnaires qui sont responsables de la dette de la France !
OK. Pas le fait des fonctionnaires, doncPierre_au_carré a écrit:C'est le total de la fraude fiscale et sociale.
Pour l'Urssaf ce sont des fraudes sociales (aux cotisations sociales...).

Cripure- Bon génie
Re: Ce ne sont pas les fonctionnaires qui sont responsables de la dette de la France !
on nous rend 60 000 postes alors ?
Bon ok, je sors =>
Bon ok, je sors =>

Jane- Doyen
Re: Ce ne sont pas les fonctionnaires qui sont responsables de la dette de la France !
Pierre_au_carré a écrit:L'IR rapporte environ 50 milliards d'euros par an, donc 40 milliards ça me semble beaucoup.
C'est plutôt la fraude fiscale en générale (Urssaf surtout).
les fraudes à la TVA ne doivent pas être négligeables.

micaschiste- Expert
Re: Ce ne sont pas les fonctionnaires qui sont responsables de la dette de la France !
Il faudrait recruter bien plus de contrôleurs fiscaux pour faire rentrer de l'argent dû par les indélicats. Cela permettrait de payer plus de fonctionnaires d'état dans la police, l'éduc nat, la justice.
Elle n'est pas bonne mon idée ?
Elle n'est pas bonne mon idée ?

Thalia de G- Modérateur
Re: Ce ne sont pas les fonctionnaires qui sont responsables de la dette de la France !
Thalia de G a écrit:Il faudrait recruter bien plus de contrôleurs fiscaux pour faire rentrer de l'argent dû par les indélicats. Cela permettrait de payer plus de fonctionnaires d'état dans la police, l'éduc nat, la justice.
Elle n'est pas bonne mon idée ?
Oui et on aurait d'agréables surprises... Là, ça se passe en Italie, mais il serait intéressant de faire les mêmes opérations en France...mais peut-être que les amis de Sarko ne seraient pas contents !
C’est le jackpot pour le fisc italien et un malaise doublé de grincements de dents...
http://fr.euronews.net/2012/01/05/italie-les-resultats-d-un-vaste-controle-fiscal-irrite-la-luxueuse-station-de-/

frankenstein- Vénérable
Re: Ce ne sont pas les fonctionnaires qui sont responsables de la dette de la France !
frankenstein a écrit:Thalia de G a écrit:Il faudrait recruter bien plus de contrôleurs fiscaux pour faire rentrer de l'argent dû par les indélicats. Cela permettrait de payer plus de fonctionnaires d'état dans la police, l'éduc nat, la justice.
Elle n'est pas bonne mon idée ?
Oui et on aurait d'agréables surprises... Là, ça se passe en Italie, mais il serait intéressant de faire les mêmes opérations en France...mais peut-être que les amis de Sarko ne seraient pas contents !![]()
C’est le jackpot pour le fisc italien et un malaise doublé de grincements de dents...
http://fr.euronews.net/2012/01/05/italie-les-resultats-d-un-vaste-controle-fiscal-irrite-la-luxueuse-station-de-/
L'exemple italien donne la berlue

Thalia de G- Modérateur
Re: Ce ne sont pas les fonctionnaires qui sont responsables de la dette de la France !
Ouh le vilain fisc italien !! Taxons plutôt ces pauvres qui travaillent !

Pryneia- Niveau 9
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