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frimoussette77
Grand Maître

Les propositions subordonnées circonstancielles de temps.

par frimoussette77 le Mar 10 Jan 2012 - 19:43
Je vais faire étudier les propositions subordonnées circonstancielles de temps et faire préciser si l'action de la subordonnée est située antérieurement, simultanément ou postérieurement à l'action exprimée dans la principale.

Exemples de Fleurs d'encre
[Quand l'enfant part à l'école], le soleil se lève.
Actions simultanées

[Avant que l'enfant ne parte à l'école], le soleil se lève.
Action postérieure à celle de la principale. 1. le soleil se lève, 2. l'enfant part à l'école.

[Après que l'enfant part à l'école], le soleil se lève.
Action antérieure à celle de la principale. 1. l'enfant part à l'école le soleil se lève.

Voici le corrigé du livre
Par rapport à l’action exprimée dans la proposition principale, la propo-
sition « quand l’enfant part à l’école » exprime une action simultanée ;
« avant que l’enfant ne parte à l’école » exprime une action antérieure ;
« après que l’enfant part à l’école » exprime une action postérieure.

Je me trompe ?
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Samadhi
Niveau 8

Re: Les propositions subordonnées circonstancielles de temps.

par Samadhi le Mar 10 Jan 2012 - 19:54
Bah non.

Le corrigé met vraiment "dans la proposition principale" ? C'est bizarre ! ça me fait douter du coup heu


Dernière édition par Samadhi le Mar 10 Jan 2012 - 20:29, édité 1 fois

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Hermiony
Esprit sacré

Re: Les propositions subordonnées circonstancielles de temps.

par Hermiony le Mar 10 Jan 2012 - 19:56
Dans ce genre de cas :
-avant que : action postérieure
-après que : action antérieure
Non?

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"Soyons subversifs. Révoltons-nous contre l'ignorance, l'indifférence, la cruauté, qui d'ailleurs ne s'exerce si souvent contre l'homme que parce qu'elles se sont fait la main sur les animaux. Il y aurait moins d'enfants martyrs s'il y avait moins d'animaux torturés".
Marguerite Yourcenar



« La vraie bonté de l’homme ne peut se manifester en toute pureté et en toute liberté qu’à l’égard de ceux qui ne représentent aucune force. » «Le véritable test moral de l’humanité, ce sont ses relations avec ceux qui sont à sa merci : les animaux. » Kundera, L’Insoutenable Légèreté de l’être
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Iphigénie
Bon génie

Re: Les propositions subordonnées circonstancielles de temps.

par Iphigénie le Mar 10 Jan 2012 - 19:59
ça dépend de quelle action on parle Laughing

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frimoussette77
Grand Maître

Re: Les propositions subordonnées circonstancielles de temps.

par frimoussette77 le Mar 10 Jan 2012 - 20:00
@iphigénie a écrit:ça dépend de quelle action on parle Laughing

Je ne comprends pas.
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Oudemia
Empereur

Re: Les propositions subordonnées circonstancielles de temps.

par Oudemia le Mar 10 Jan 2012 - 20:00
Non (à la question "je me trompe?").
C'est un point que je fais toujours remarquer aux élèves.

On a généralement un temps composé, donc marquant l'antériorité avec après que: l'exemple ici n'est pas bien choisi.

Pour le corrigé: relecture hâtive?
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Hermiony
Esprit sacré

Re: Les propositions subordonnées circonstancielles de temps.

par Hermiony le Mar 10 Jan 2012 - 20:01
@iphigénie a écrit:ça dépend de quelle action on parle Laughing


Ben, celle de la subordonnée?! Quand elle commence par "avant que", elle est postérieure à la principale.
Quand elle commence par "après que", elle est antérieure à la principale...
Tu me mets un vieux doute, là...
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julie3
Niveau 9

Re: Les propositions subordonnées circonstancielles de temps.

par julie3 le Mar 10 Jan 2012 - 20:02
Comme Hermiony. Donc tu ne te trompes pas. Sans doute une coquille dans le fleurs d'encre. Ou alors il faudrait dire "la principale exprime ..."
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frimoussette77
Grand Maître

Re: Les propositions subordonnées circonstancielles de temps.

par frimoussette77 le Mar 10 Jan 2012 - 20:04
La consigne est : "Par rapport à l'action exprimée dans la proposition principale, quelle proposition entre crochets exprime une action postérieure ? une action antérieure ? simultanée ?"
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frimoussette77
Grand Maître

Re: Les propositions subordonnées circonstancielles de temps.

par frimoussette77 le Mar 10 Jan 2012 - 20:04
Merci à toutes Very Happy
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Iphigénie
Bon génie

Re: Les propositions subordonnées circonstancielles de temps.

par Iphigénie le Mar 10 Jan 2012 - 20:07
@Hermiony a écrit:
@iphigénie a écrit:ça dépend de quelle action on parle Laughing


Ben, celle de la subordonnée?! Quand elle commence par "avant que", elle est postérieure à la principale.
Quand elle commence par "après que", elle est antérieure à la principale...
Tu me mets un vieux doute, là...

ah je n'avais pas vu que le corrigé disait explicitement "par rapport à la principale": donc le corrigé est faux!
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Samadhi
Niveau 8

Re: Les propositions subordonnées circonstancielles de temps.

par Samadhi le Mar 10 Jan 2012 - 20:18

[Avant que l'enfant ne parte à l'école], le soleil se lève.

Dans l'ordre chronologique : le soleil se lève - (et ensuite) - l'enfant part à l'école.
donc la principale - (et ensuite) - la subordonnée
heu Le corrigé serait bon.

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frimoussette77
Grand Maître

Re: Les propositions subordonnées circonstancielles de temps.

par frimoussette77 le Mar 10 Jan 2012 - 20:22
@Samadhi a écrit:
[Avant que l'enfant ne parte à l'école], le soleil se lève.

Dans l'ordre chronologique : le soleil se lève - (et ensuite) - l'enfant part à l'école.
donc la principale - (et ensuite) - la subordonnée
heu Le corrigé serait bon.

Oui l'action de la subordonnée vient après, donc je dirais qu'elle est postérieure.
Pourquoi le corrigé serait bon ?
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Samadhi
Niveau 8

Re: Les propositions subordonnées circonstancielles de temps.

par Samadhi le Mar 10 Jan 2012 - 20:25
ah non ! pardon ! avec tous ces doutes, j'ai mal relu ! Embarassed

Tu as raison Smile

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frimoussette77
Grand Maître

Re: Les propositions subordonnées circonstancielles de temps.

par frimoussette77 le Mar 10 Jan 2012 - 20:43
Bon ce qu'il faudrait dire c'est que l'action qui se déroule dans la principale est antérieure quand il y a "avant que" dans la subordonnée.

avec "avant que" la principale est antérieure.
avec "après que" la principale est postérieure.

ou avec "avant que" la subordonnée est postérieure
avec "après que" la subordonnée est antérieure.
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